Array
(
[ID] => 73248
[TIMESTAMP_X] => Bitrix\Main\Type\DateTime Object
(
[value:protected] => DateTime Object
(
[date] => 2018-12-10 13:20:21.000000
[timezone_type] => 3
[timezone] => UTC
)
)
[MODULE_ID] => iblock
[HEIGHT] => 80
[WIDTH] => 80
[FILE_SIZE] => 21320
[CONTENT_TYPE] => image/jpeg
[SUBDIR] => iblock/133
[FILE_NAME] => 19zu111 copy copy.jpg
[ORIGINAL_NAME] => 19zu111 copy copy.jpg
[DESCRIPTION] =>
[HANDLER_ID] =>
[EXTERNAL_ID] => 12c542da55ba5702e5af44a70afdcb43
[~src] =>
[SRC] => /upload/iblock/133/19zu111 copy copy.jpg
[UNSAFE_SRC] => /upload/iblock/133/19zu111 copy copy.jpg
[SAFE_SRC] => /upload/iblock/133/19zu111%20copy%20copy.jpg
[ALT] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[TITLE] => Новости
)
Array
(
[DETAIL_PICTURE] =>
[~DETAIL_PICTURE] =>
[SHOW_COUNTER] => 1621
[~SHOW_COUNTER] => 1621
[ID] => 156826
[~ID] => 156826
[IBLOCK_ID] => 52
[~IBLOCK_ID] => 52
[IBLOCK_SECTION_ID] => 270
[~IBLOCK_SECTION_ID] => 270
[NAME] => При поддержке воронежцев…
[~NAME] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[ACTIVE_FROM] => 19.12.2013 11:59:49
[~ACTIVE_FROM] => 19.12.2013 11:59:49
[TIMESTAMP_X] => 10.12.2018 19:20:21
[~TIMESTAMP_X] => 10.12.2018 19:20:21
[DETAIL_PAGE_URL] => /politika/pri_podderzhke_voronezhtsev_aleksey_gordeev_nameren_chestno_otrabotat_i_vtoruyu_gubernatorskuyu_-pyatiletku/
[~DETAIL_PAGE_URL] => /politika/pri_podderzhke_voronezhtsev_aleksey_gordeev_nameren_chestno_otrabotat_i_vtoruyu_gubernatorskuyu_-pyatiletku/
[LIST_PAGE_URL] => /novosti/
[~LIST_PAGE_URL] => /novosti/
[DETAIL_TEXT] => 18 декабря губернатор Алексей Гордеев провел традиционную встречу с ведущими журналистами-аналитиками общественно-политических СМИ региона. Речь шла об итогах социально- экономического развития Воронежской области в 2013 году.
Фото: Официальный портал органов власти Воронежской области
Отвечая на вопрос о самых значимых достижениях завершающегося года, губернатор назвал выборы мэра, строительство обхода Воронежа, ввод в строй нового цементного завода и то, что удалось «шагнуть» в сельские территории.
- Пришлось решать параллельно две задачи. Все, что касается зарплаты в социальной сфере. И еще мы начали заниматься благоустройством. Посмотрите – когда еще поднималась задача на региональном уровне, чтобы начали обустраивать пляжи, скверы в крупных селах, районных центрах? Ремонт клубов сельских, спортивные объекты и так далее. Очень бы хотелось этот тренд обустройства сельских территорий удержать. Я всегда смотрю с неким недопониманием, когда пытаются решать проблему крупных городов, вваливая туда миллиарды денег, не задумываясь над тем, чтобы сделать так, чтобы люди туда не летели как пчелы на мед. Давайте их все-таки в провинции удержим, дадим достойную жизнь, рабочие места, и это дешевле для государства будет. Россия в первую очередь должна быть представлена территориями, а не одним-двумя городами, - подчеркнул Алексей Гордеев.
Говоря об отраслях, которые являются визитной карточкой Воронежской области и должны способствовать её дальнейшему развитию, губернатор назвал сельское хозяйство – «фундамент всех процессов, как области, так и страны в целом». Сюда же относится промышленность, которая имела хорошую историю на Воронежской земле и в 19-м, и в 20-м веках:
- То же сельхозмашиностроение в царской России одним из первых развивалось в Воронежской области. При этом промышленность в сочетании с наукой и образованием – это наше достояние, и важно сегодня не оказаться в хвосте этих процессов. Это новые отрасли, IT-технологии. Мы где-то в пятерке регионов и по развитию, и по объему, и по качеству в этой сфере, - отметил Алексей Гордеев.
Губернатор также подчеркнул, что необходимо и дальше увеличивать привлекательность Воронежа, что позволило бы, в свою очередь, оставлять здесь местных жителей, не дать им уехать в столичные мегаполисы.
- Я еще раз напомню, как формировалась главная цель работы губернатора и облправительства: мы должны здесь создать благоприятную атмосферу, среду для жизнедеятельности человека и развития предпринимательства, - сказал Алексей Гордеев. - То есть люди будут понимать, что здесь действительно есть перспектива жизни, здесь все улучшается, они будут сюда приходить, вкладывать деньги, развивать регион.
В связи с озвученными планами возник закономерный вопрос: планирует ли Алексей Гордеев участвовать в грядущих губернаторских выборах?
- Ну, как вы помните, почти пять лет назад – я говорю «почти» потому, что в марте будет пять лет, как я на Воронежской земле, – я сказал, что пришел работать на десять лет. При одном условии: если меня будут поддерживать воронежцы; я имею в виду всю область. Поэтому, наверное, нет никакой новости дня в том, что я сказал: да, я буду кандидатом в губернаторы на выборах в следующем году.
При этом строить прогнозы по поводу других кандидатов Алексей Гордеев не считает целесообразным. Кроме того, он признался, что склоняется к мнению о ненужности больших финансовых затрат на свою кампанию:
- Хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги? Я имею в виду эти стереотипные подходы: плакаты на каждом углу, брошюры какие-то, буклеты, ящики заваливать всякими листовками… Честно говоря, мне просто жалко на это деньги. Хотелось бы, чтобы люди оценили человека по его опыту, по тому, что он сделал, в частности, для Воронежской земли, по его принципам и подходам… Постараюсь сделать так, чтобы не быть навязчивым в этих привычных форматах и стереотипах предвыборной кампании. Последние выборы показали, что это мало того, что не работает, но еще и раздражает людей. Лучше бы эти деньги куда-то направить на хорошие, правильные вещи.
Алексей Гордеев также отметил, что, к сожалению, у нас вся технология эффективности выборов, в том числе и губернатора, рассматривается, по большей части, как система «облить грязью и скомпрометировать кандидата».
- При этом на боли и ожиданиях людей – а у нас достаточно много людей, которые и бедно живут, и чувствуют вот эту несправедливость, живут в условиях отсутствия безопасности. Вот всегда таким людям есть что пообещать, можно суметь дипломатически на них воздействовать. Все это будет в следующем году активно работать, - сказал губернатор.
Продолжая тему выборов, журналисты попросили губернатора дать оценку действующей городской власти. Насколько успешно справляется со своими обязанностями недавно избранный мэр Воронежа?
- В отношении городской администрации я могу сказать: главное изменение, которое я вижу и понимаю, – это то, что сейчас на самом верху городской власти нет воровства денег из бюджета и программного подхода к созданию воровских схем. Другой вопрос – оценить работу городской администрации. Согласитесь, прошло три месяца – это маленький срок. Мы видим, что там кадровый состав поменялся, структура стала меняться – и это все в начале пути. И, кстати говоря, Александру Викторовичу очень непросто. Я бы обратился ко всем здоровым силам города Воронежа и попросил бы общественные организации и представителей прессы, предприятий его поддержать во всех начинаниях, действиях, - призвал Алексей Гордеев.
Отвечая на вопрос о предпринимаемых попытках нечистых на руку представителей старых воронежских «кланов» пробиться в городскую власть, губернатор выразил уверенность в неизбежной неспособности многих из этих людей задерживаться на своих местах.
- Несоответствие тех или иных должностных лиц существующим принципам будет приводить только к одному – они опять будут вылетать как пробки. Будет ли «ренессанс» с их стороны? Это уже опять вопрос сложный. Но очень надеюсь, что некоторые люди опять-таки будут меняться. Когда предлагаешь общие правила – эти правила должны выполнять все, включая губернатора, и я уверен, что люди по-другому будут мотивированы, - подчеркнул Алексей Гордеев.
При этом губернатор отметил, что он готов к активному противодействию со стороны тех, кто меняться не намерен:
- Тема достаточно сложная, и каждый раз принимать эти решения жесткие – непросто. Ведь я поименно знаю людей, которые меняться не собираются. Они являются, как они считают, личными врагами губернатора. Они сегодня начинают консолидироваться, и с их стороны в мой адрес льется всякая грязь. Но я также понимаю, что негодяи присутствовали во все времена. Мы же будем четко идти вперед и надеяться на главное – что люди поддержат меня как губернатора, что, по их мнению, я приношу пользу воронежской жизни.
Стенограмма встречи губернатора А.В. Гордеева с журналистами-аналитиками воронежских СМИ 18.12.2013 г.
Р. Прытков, газета «Моё»:
- Алексей Васильевич, к сожалению, звонки в редакцию показывают, что количество жалоб на жилищно-коммунальное хозяйство и управляющие компаний не убавляется. Жалобы самые разные: либо на то, что дома не обслуживают, либо на то, что дворы не убираются, либо на то, что батареи холодные. К сожалению, опять-таки воронежцы жалуются на то, что управляющие компании реагируют на это несвоевременно. Скажите, пожалуйста, можно ли с этим что-то сделать, на ваш взгляд?
А. Гордеев:
- Я бы хотел отметить такую тенденцию: когда люди жалуются, то все-таки у них есть надежда, что вопросы будут решаться. Мы, кстати говоря, создав систему общественных приемных губернатора на местах, видим, что люди активно ими пользуются. И когда я спрашиваю, собственно говоря, а почему не снижается поток людей, которые приходят и ставят те или иные проблемы, объяснение именно состоит в том, что все-таки многое решается из определенного реагирования. Теперь в целом по сфере ЖКХ. Ну, тема стала риторической, я уже много раз отвечал на эти вопросы. Могу сразу сказать, что проблемы лежат вне полномочий региональной и муниципальной власти. Это системная проблема из-за того, что в стране до сих пор не создана эффективная модель сферы ЖКХ.
Я очень надеюсь, что появление нового министерства (вы знаете, буквально месяца полтора-два назад было создано министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства) приведет в первую очередь к тому, что будет создана правильная модель взаимоотношений всех субъектов в этой сфере, включая и самого главного субъекта и одновременно объекта внимания – это сам человек.
К чему я это говорю? Потому что такие примеры вопиющие, мне до сих пор непонятно на каком основании, почему такой пробел законодательный, что управляющая компания может постоянно перерегистрироваться и даже получать регистрацию не в Воронежской области, а обслуживая дома города Воронежа. Это явный парадокс, который одновременно приводит к тому, что никто не может проконтролировать денежный поток.
Или такая системная вещь: у нас охвачены многоэтажные дома так называемыми товариществами всего лишь на 20% с небольшим. То есть дальше можете представить: 80% домов – это не субъекты отношений, это отдельные жители, граждане необъединенные никоим образом. И, в общем-то, трудно взаимодействовать с учетом того, что надо решать и общие задачи, как территория двора, подъезд, все коммуникации, обеспечивающие жизнедеятельность домов. То есть это не отрегулировано как юридически.
Так и финансово хозяйственные вещи, они дальше отражаются на том, что появляется группа активных бизнесменов-жуликов, способные в этих дырках делать достаточно большие деньги, обманывая и людей и государство, и делать всю систему неэффективной. Последнее время на это стали обращать внимание, даже тему, которую президент РФ поднимал в отношении офшоров.
Вот если посмотреть сферу ЖКХ, то колоссальные деньги (там они звучали) в прошлом году, как оценка мониторинга в целом по стране, там миллиарды долларов именно теми компаниями, которые обслуживают жилищную сферу, выводили деньги в офшоры за рубеж. Если вот так отвечать в целом то, что мы все-таки пытаемся сделать при наличии этих безумных обстоятельств.
Мы все равно ставим во главу угла оценки работы сферы ЖКХ и соответствующих органов власти муниципальной и областной. Это как раз все те сигналы со стороны жителей, есть такой опрос: насколько жители удовлетворены сферой ЖКХ? Не отчеты наши о том, что мы столько-то освоили там денег, столько-то переселили граждан, столько-то отремонтировали, а удовлетворенность жителей является главным мерилом работы органов власти и под это и выстроен весь план работы.
Если говорить о Воронеже, то здесь продолжает присутствовать доминирующее, монопольное положение одной компании, которая скрывается за разными компаниями-прокладками. Это, кстати, тоже не урегулированная вещь законодательно, можно было урегулировать. Только в такой доле рынка один может владелец или одно может юридическое лицо осуществлять деятельность в этой сфере.
И возвращаясь к этой теме, я и говорю, что вот этот наш план нацелен, чтобы всех выстроить таким образом, чтобы удовлетворенность была и как такая тактическая, но очень важная задача - сделать, наконец, полностью прозрачными платежи граждан, которые бы от человека доходили до поставщика услуг. Тем самым бы мы хотя бы отсекли увод денег и могли бы контролировать со стороны власти все финансовые потоки.
Р.Прытков:
- Маленькое уточнение, вы говорили про Воронежскую коммунальную палату?
А.Гордеев:
-Воронежская коммунальная палата формально является коммерческой организацией, которая представляла в общественной, административной деятельности как бы объединение конкретных управляющих компаний. Это типа ассоциации, но сама она как палата не является коммерческой организацией. Она, кстати, учреждена была с использованием доминирующего положения.
Р.Прытков:
- Насколько я вас понял, большей частью управляющих компаний владеют одни и те же люди?
А.Гордеев:
- Да.
Р.Прытков:
- А здесь какие-то убеждения, разговоры с ними не помогают?
А.Гордеев:
- Мы же с вами присутствуем в таком обществе, когда вопрос не убеждений работает, а все-таки закона. К сожалению, надо это признать, в условиях рыночной экономики, когда еще так подчеркнуто деньги стали главными во всем, вот эти морально-нравственные качества, они, к сожалению, уходят на второй план. Но, тем не менее, тоже пытаемся кого-то убеждать.
Р.Прытков:
- Еще один вопрос. В марте этого года наш редактор поднял достаточно значимую проблему на встрече с вами – это необходимость замены практически половины лифтов в Воронеже. Речь шла о том, что сами жители домов, к сожалению, наверняка не соберутся этого сделать, а лифты свой срок отработали. Тогда вы говорили, что возможно будет принята областная программа.
А. Гордеев:
- И областная, и федеральная программы. Работа ведется над этим. Во-первых, сейчас появляются фонды ремонта жилищной сферы, фонды, которые должны формироваться, в том числе с участием самих жителей. И когда появится такой фонд и соответствующий оператор - при этом опять основной момент связан с тем, что должно быть доверие граждан к этой модели - там надо и соответствующий контроль обеспечить. То есть такие вопросы и на федеральном уровне прорабатываются, соответственно и на областном, и на муниципальном: как сделать так, чтобы существенно софинансирование шло со стороны власти и, мотивируя людей в этом участвовать и, самое главное, сделать это дело подъемным.
Лифтовое хозяйство - это достаточно большие затраты и люди явно не смогут за счет своих средств осуществить ремонт или замену. Так что в этой теме мы двигаемся. Я, правда, вашему редактору сказал, что вы меня все время воспринимаете в качестве мэра Воронежа, у вас все вопросы такого уровня, что я являюсь мэром.
З.Емельянова, агентство «Регнум»:
- У меня вопрос о взаимоотношениях города и области. Сейчас много говорят о муниципальной реформе. Президент поднимал эту тему в послании Федеральному Собранию. Как вы видите муниципальную реформу и какие вы видите взаимоотношения между городом и областью? Спасибо.
А.Гордеев:
-Два достаточно разных вопроса. Одно дело – взаимоотношения и взаимодействие, другое дело – рассказать о конструкции всей власти, и в первую очередь местного самоуправления. Наверное, я начну с самого простого.
У нас взаимоотношения с городской администрацией выстроены на основе доверия, полной взаимопомощи, понимания того, что город представляет весомую часть во всех областных показателях жизнедеятельности. Но при этом у нас есть достаточно жесткая система оценки, то есть критерия оценки для того, чтобы мы могли вовремя со стороны области реагировать. Ну, если там вопрос какой-то будет более глубокий, связанный с работой городской администрации, могу тоже ответить на этот вопрос дальше. Если говорить о местном самоуправлении, то надо сегодня признать, что оно сегодня не адекватно реальной жизни.
История возрождения местного самоуправления и муниципальной власти имеет примерно 20 лет. Я кстати, стоял у истоков, работая тогда заместителем главы администрации одного из районов Московской области. На себе испытал все эти первые шаги создания местного самоуправления. Я могу назвать главные проблемы.
Первая проблема, что абсолютное большинство муниципальных образований - я имею ввиду разные уровни - не имеют достаточной собственной финансово-экономической базы, то есть они не могут обеспечить не только выполнение полномочий, которые на них возложены, но даже порой содержать аппарат управления. Это первая и главная проблема.
Второе: мы придумали такую интересную двухуровневую модель местного самоуправления, то есть у нас район - это первый уровень самоуправления, а есть еще второй уровень – в районе сами поселения, что с точки зрения юридической не совсем понятно, когда человек избирает, понимая, что такое местное самоуправление и какие он полномочия передает. Как он это в себе в голове распределяет, что он сначала одним передал на уровень района, потом другим поселениям, чем это отличается в конечном итоге для него. Получается, передает часть своих полномочий как гражданин и соответственно желание за что-то там отвечать и менять, а власть, вот таким образом, устроена как этажерка.
Не знаю, понятно ли я говорю, но это очень важно. Ведь смысл местного самоуправления строился на принципах общения. Люди решают задачи местного уровня, и они их воспринимают как самые понятные, одинаково волнующие всех, и еще принимая во внимание, что эти задачи они могут решить, а не президент приедет их решать или там губернатор, условно говоря. Мусор убрать, покрасить забор и так далее…
Самоуправление сегодня строится достаточно сложно. Можно, конечно, говорить, что прошло 20 лет – это еще не та история, чтобы оно стало уже некой фундаментальной чертой жизни нашего общества и требует постоянного совершенствования. Об этом как раз президент в своем послании сказал. Вы если заметили, он не говорил о каких-то же нововведениях, которых требуют немедленного решения. Он предложил все это еще раз обсудить.
М.Горохов, «Комсомольская правда»:
- С чем связан столь резкий рост цен на продукты питания (особенно на яйца), который мы наблюдали этой осенью? И есть ли у Воронежской области как у региона, наращивающего свои сельскохозяйственные мощности, какие-то внутренние рычаги для сдерживания этого роста? Что планирует предпринять областное правительство в интересах как конечных потребителей сельхозпродукции, так и непосредственных ее производителей?
А.Гордеев:
- В рыночной экономике государство оставляет за собой право регулировать монополии. В первую очередь, естественные монополии и монополии, которые из-за доминирования попадают под антимонопольные службы. Надо просто понимать, как формируется цена на прилавке – очень просто. Она формируется спросом. Она не формируется себестоимостью, наценками и так далее. Это тоже важно понимать. То, что сейчас происходит, например, с яйцом (о чем вы сказали) – сезонно это всегда присутствует.
Если посмотреть в целом на продовольственную корзину, то цены на продовольствие в Воронежской области идут ниже среднероссийских темпов роста цен. Могу сказать, что здесь повлияло, возвращаясь к спросу, и повышение заработной платы в социальной сфере. Я эту цифру называл – в этом году мы на повышение заработной платы предусмотрели 4,5 млрд рублей. Это все потом сказывается на потребительском рынке.
То, что мы демонстрируем рост – это очень хорошо, но опять же надо понимать, что сельское хозяйство не является локомотивом ценообразования на потребительском рынке. Пакет молока если взять – как думаете, сколько там доля сельского хозяйства в цене?
М.Горохов:
- Ну, процентов 7, наверное, 10.
А.Гордеев:
- Не десять, но до 30-ти. Произвести литр молока – это одна цена, только вот когда его ставят на прилавок, пытаются сразу рублей 15-20 получить за это. Сельхозтоваропроизводитель коров содержит, корма выращивает, и этот литр продает за те же 15-20 рублей. Так что на процессе, понятно, рыночная экономика…
М.Горохов:
-После широкой дискуссии вокруг доклада "Культурный пульс" и последовавшей за его обнародованием скандальной отставки Игоря Непомнящего возникают вопросы по поводу будущего воронежской культуры. Каким его видит губернатор? И как может прокомментировать историю со сменой руководителя театра оперы и балета, проверка деятельности которого, несмотря на сделанные в докладе выводы, скорее свидетельствует об эффективности прежнего менеджмента?
А.Гордеев:
- Вы - редактор уважаемого издания. Ну вы-то должны понимать, что доклад с Непомнящим вообще никак не связан. Если говорить вообще обо всем, что в жизни происходит – сложные исторические тенденции… мухи и котлеты надо разделять.
По Непомнящему предложение о том, чтобы он ушел на пенсию, еще было год назад. Дважды он уговаривал его оставить на полгода, потом еще раз на полгода, но вечно это продолжаться не может – человек имеет глубоко пенсионный возраст. И при этом еще надо обратить внимание, что театр как театр оперы и балета функционировал незаметно или неэффективно. Он функционировал просто как площадка для проката, мы это все видели по афишам. Не хочу даже углубляться в эту тему.
Все должны понимать одно именно в таких отношениях человек-государство: если люди работают в каких-то государственных учреждениях, государственных предприятиях или являются чиновниками, они не хозяева этих предприятий, своего рабочего места. У них есть учредитель, и право учредителя определять в конечном итоге эффективность работы человека, и стоит ли с ним перезаключать контракт. Право учредителя. Понимание должно быть.
Теперь в отношении доклада. Если вы задаете вопрос о докладе, надо же понимать, о чем вообще речь идет, что это за доклад, чей доклад – департамента культуры области или счетной палаты? Это доклад группы экспертов, при том, что этот доклад оплачивался частной компанией. Эксперты известные и на уровне страны, и воронежские, и это мнение, совокупное мнение о процессах, которые идут в культурной жизни Воронежской области. Но это не доклад, которому приписывают какие-то действия, сразу идти делать революции… Это всего лишь такая фундаментальная мысль группы людей как предложение для обсуждения.
И это очень хорошо, что кто-то возбудил обстановку, лишний раз и воронежское сообщество посмотрело, что происходит в культурной сфере, и культурная среда в том числе. Что из него брать для соответствующих решений - это мы будем делать совместно со специалистами, которые несут ответственность за принятие решений – это у нас есть и департамент, и на муниципальном уровне соответствующие управления и отделы, и у нас есть комитет по культуре в областной думе. Есть с кем посоветоваться, прежде чем принимать решения. И я никакой не вижу здесь вызывающей, что ли, обстановки. Просто я думаю, что многие вообще не поняли, что это за доклад. Лучше бы его почитали – это было бы гораздо полезнее.
В.Найхин, «Взасаде.ru»:
- Весь прошлый и позапрошлый год шел разговор о борьбе с кланами в мэрии…Сейчас мы видим снова попытки представителей старых воронежских кланов прорваться во власть. Как вы это оцениваете?
А.Гордеев:
- Давайте я проще скажу – это жизнь. Губернатор – это не терминатор, который должен тут все сжигать, всех тут уничтожать и заселять другими людьми. Люди хотят где-то пристроиться, устроиться, кстати, часть из них избрало население – с этим тоже надо считаться. Я еще раз говорю – у нас есть достаточно жесткие и понятные принципы, не раз говорили. И несоответствие тех или иных должностных лиц этим принципам будет приводить только к одному – что опять будут вылетать как пробки.
Будет ли ренессанс с их стороны? Это уже опять вопрос такой…как будет протекать жизнь. Но очень надеюсь, что некоторые опять-таки будут меняться, все-таки большинство людей нормальные. Когда предлагаешь общие правила – эти правила должны выполнять все, включая губернатора, то я уверен, что люди по-другому будут мотивированы.
Тема достаточно сложная, и каждый раз принимать эти решения жесткие непросто. Ведь я поименно знаю людей, которые меняться не собираются, они сегодня, как они считают, являются личными врагами губернатора, они сегодня начинают консолидироваться и уже сегодня тонким ручейком льется всякая грязь. Но я тоже понимаю, что негодяи присутствовали во все времена.
Другой вопрос, что удивляет, что у этих негодяев находятся люди, которые обслуживают за деньги. Они же не сами по себе льют грязь и придумывают то одни, то другие компроматы – специалисты, в том числе и ваши, как говорится, коллеги за деньги это преподносят. То есть я к чему говорю – что идет непростой жизненный путь развития Воронежской области.
Я на следующий год позиционируюсь как кандидат в губернаторы, и сейчас новый всплеск всех таких сил, которые, я прямо скажу, объели Воронежскую область, почти что разорили. Но будем четко идти вперед и надеяться на главное – что люди поддержат меня как губернатора, и я приношу пользу воронежской жизни.
В. Найхин:
- Второй вопрос – сейчас неожиданный всплеск национализма. Как мне кажется, это призвано перекрыть негативные черты в российской экономике…
А.Гордеев:
- Я хочу сказать, что ровно наоборот все-таки. Не надо думать, что кто-то там сидит и имеет какие-то глобальные центры аналитические, одновременно влияние, как бы там отвлечь народ от каких-то проблем… Мне кажется, наоборот, все проблемы, в первую очередь экономические, приводят к столкновениям на национальной почве, на религиозной почве… Это заказано уже историей тысячу-тысячу раз. Поэтому чего тогда объяснять?
Посмотрите в Евросоюзе все эти процессы. Они тоже имею место, хотя это самая сильная часть территории, если говорить о географии. Все те же тенденции пошли: как только экономические трудности – так северная часть Европы говорит «чего мы должны этих бездельников кормить?». Не буду перечислять, чтобы никого не обижать по национальным признакам. Страны, которые находятся на юге Европы, имеют серьезные экономические проблемы. Посмотрите, какие там проходят митинги – они собирают не по пять тысяч человек, а по сто тысяч человек, по двести тысяч…
Надо именно смотреть, как сделать так, чтобы жить в стране, не имеющей проблем. Экономических – это одно, я бы еще сказал по вопросам в целом понимания, ощущения справедливости. Отсутствие ощущения справедливости у разных слоев населения в первую очередь рождает озлобленность. Попытка искать врага – отсюда, естественно, сразу вывод, что за счет нас живут другие, что нам мешают такие, потому что вот язык не тот или вера не та… Понятная история, не имеет смысла глубоко о ней говорить, но это тенденция очень серьезная, да.
А.Холденко, «Московский комсомолец»:
- Произошло успешное переформатирование городской власти. Впереди не менее важное событие – выборы губернатора. Колиух вернулся в думу… Каким бы вы хотели видеть депутатов городской и областной дум следующего созыва?
А.Гордеев:
-Спасибо. У вас вот эта гипербола по-журналистски должна присутствовать. Какие вот у нас во власти планы? Гордеевские? Какие?
А. Холденко:
-Бизнес-кланы.
А. Гордеев:
- У нас в области ни один бизнесмен не имеет какого-то эксклюзивного влияния на принятие решений. Бизнес-клан – это когда у меня был бы заместитель какой-кто и все бы знали, что вот этот заместитель поставлен туда – я не знаю - Воронежским Авиастроительным заводом, и вот он лоббирует эти интересы. Или там, не знаю, что у нас из крупных, Сити-градом, и вот он лоббирует интересы. У нас нет таких. Нет, еще раз говорю. В городе на сегодня тоже никаких кланов нет. Хотя до этого были, но назвать их кланами было тяжело. Это, как я уж сказал в свое время, знаете, это такая группа лавочников, которая поднялась в 90-е годы на продаже водки, потом использовали эти деньги для избрания себя в депутаты и потихоньку начали объединяться и создавать себе эксклюзивные условия, как использовать служебное положение: в денежных потоках, в продаже или управлении имуществом муниципальным и т.д. Поэтому будем считать, что мы с этой историей закончили.
Гораздо сложнее история в подборе кадров. Я бы вот обратил внимание на то, что профессиональных кадров и при этом еще правильно ориентированных – имею в виду ценностный ряд – их единицы. В Воронежской области. Я где-то уже приводил пример: такой вот что ли стиль работы долгие годы Воронежской власти привел вот к таким интересным вещам. Когда мы делали попытку подобрать кадры, как это принято в государстве на федеральном уровне, посмотреть тех воронежцев, которые занимают достаточно высокие позиции в госвласти.
Я дал задание представительству посмотреть с уровня руководителя департамента федеральных министерств и ведомств и выше – кто из воронежских кадров присутствует там. Чтобы может быть тех людей посмотреть и вовлечь или пригласить обратно в Воронеж работать. Оказалось, что такого нет ни одного человека. Вы понимаете?
А что такое руководитель департамента министерств и ведомств. Ну, таких людей, я думаю, что таких людей тысяча в Москве. Среди тысячи ни одного воронежца не нашли! Это следствие того, как тут работала власть. То есть соответственно и людей таких достойных, которые могли двигаться по карьерной лестнице, область не продуцировала, не производила. Это – как яркий пример. И поэтому сегодня это серьезнейшая проблема, как найти кадры.
Вот там поиск первого заместителя моего. Кто-то начал говорить. И в том числе, кстати, наши, региональные СМИ: ну, это игра губернатора, пиар. Какая игра? Это мое личное право, мои полномочия –пригласить человека и назначить. Мне не нужна играть ни с кем, вид делать. Этот тот уровень высшего должностного лица, на который даже конкурс не должен проходить. Потому что, если мы берем чиновников среднего звена, мы обязаны их на конкурсе выбирать. Но именно прошу вас искать. Искать и сделать так, чтобы это стало заметным на федеральном уровне, чтобы количество кандидатов составило такой объем, чтобы там можно было кого-нибудь на самом деле выбрать. Поэтому сегодня вопрос кадров- имею в виду государственной и муниципальной власти – это номер один в области. Номер один. Это для понимания. На что-то я не ответил?
А.Холденко:
- Я поняла вашу мысль. Я просто имела в виду: какие кадры должны все-таки в думу попадать?
А.Гордеев:
- Ну, в думу попадают кадры, которые народ избирает. Это опять вы гипертрофируете роль губернатора. Что, губернатор определил, как в советские годы: Сидоров, Петров, больше никаких нет кандидатов?
А.Холденко:
- Ни в коем случае. Я имела в виду ваше личное мнение, а не как губернатора.
А.Гордеев:
- Личное? Ну, что я вам на этот вопрос очевидный, какой ответ дам? Люди, которые в первую очередь будут представлять интересы народа. Вот они избираются, там ведь конкретные округа есть… И еще при этом хотелось бы, чтобы они были профессионально подготовлены. Когда смотришь Госдуму, то понимаешь, что в основном-то работают эффективно те люди – кроме там понятных критериев: порядочности, желание изменить к лучшему страну– надо быть еще профессиональным человеком. Как минимум – уметь читать документы, хорошо бы – еще их писать. Потому что у нас это сужается. Те, кто умеет читать, – их не так много, а тех, кто умеет писат,ь – их еще меньше. Хорошо бы они еще юридически были подготовлены. Ну, вот так если ответить… Думаю, любой нормальный человек ничего нового бы не добавил.
А. Цветков, «Коммерсант»:
- Алексей Васильевич, Вы уже упомянули, что будете позиционировать себя как кандидата. Соответственно, решение об участии в выборах: Вы уже приняли его? Видите ли вы уже сегодня внутри области для себя каких-то конкурентов? И ожидаете, что эти конкуренты будут извне? Тот же конкурс на вице-губернатора показал, что топ-менеджерам из других регионов интересно работать в Воронежской области.
А.Гордеев:
- Это, кстати, хороший показатель. Это для меня тоже было важно. Как, собственно говоря, область оценивается и вообще, это место является ли привлекательным для таких перспективных, способных управленцев.
Ну, как вы помните, почти 5 лет назад – почти я говорю, потому что в марте пять лет будет, как я на Воронежской земле – я тогда уже сказал, что пришел работать на 10 лет. При одном условии: если меня будут поддерживать воронежцы, я имею в виду всю область. Поэтому, наверное, нет никакой новости дня в том, что я сказал: да, я буду кандидатом в губернаторы на выборах в следующем году.
Прогнозировать сегодня других кандидатов… Я что-то над этим, честно говоря, не задумывался, понимая, что первое как говорится , право выдвижения будет у известных партий, прежде всего, парламентских партий, партий, которые имеют там какой-то вес. Чтобы были не партии на бумаге или партии одного актера, а все-таки представляющее интересы людей. Ну опять же, давайте поживем-посмотрим.
Я буду за это место бороться абсолютно честно. Единственное, хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги. Я имею в виду эти стереотипные подходы: плакаты на каждом углу, брошюры какие-то, буклеты, ящики заваливать всякими листовками. Честно говоря, мне просто жалко на это деньги. Хотелось бы, чтобы люди оценили человека по его опыту, по тому, что он сделал, в частности. для воронежской земли, по его принципам и подходам…
Постараюсь сделать так, чтобы не быть навязчивым в этих привычных форматах и стереотипах предвыборной кампании. Постараюсь. Хотя я понимаю, что, прежде всего и пресса, и политтехнологи - они все будут к этому опять подталкивать. Но, на мой взгляд, это… и как раз последние выборы показали, что это мало того, что не работает, но еще и раздражает людей. Лучше бы эти деньги куда-то направить на хорошие, правильные вещи
А.Цветков:
- По поводу стереотипов. При общении в бизнес-кругах, уже чувствуется какое-то напряжение. Люди боятся, что в связи с наступлением большой выборной кампании, будут просить… какие-то намеки на спонсирование… Ну, стереотипы… Как на ваш взгляд должна проходить с экономической точки зрения выборная кампания? За счет чего? Каких ресурсов?
А.Гордеев:
- Ну, как на Западе, по идее, должна проходить. Во-первых, надо понимать, что у нас парламентские партии сегодня финансируются из государства. Вот один ресурс? Второе: есть члены партии, которые тоже каким-то образом должны на политическую борьбу, позиционирование, на продвижение своих кандидатов тоже собирать деньги на добровольной основе. Ну и третье: создаются фонды, публичные фонды пожертвований. Это отработано в Америке и Западной Европе. Фонды эти - это ограничение по объему денежных средств, привязаны к количеству избирателей и т.д. Все это – отработанные и понятные инструменты. Чем они будут цивилизованнее, тем прозрачней будет сама картина выборов.
Вообще, это такая очень опасная история для растущей демократии. И мы это видим, когда люди, обладающие а) финансовыми ресурсами, б) – понимающие в этих всяких технологиях, они достаточно легко завоевывают места в первую очередь на муниципальном уровне. И в Воронежской области эта модель была отработана. Захватывались районы города. И понятно, что они дальше захватывались с одной целью: потраченные деньги вернуть себе в десятикратном размере, распоряжаясь ресурсами города или района в собственных целях, а не в планах развития или улучшения жизни людей.
Ну, не знаю, стоит ли вам это все приводить в пример… Они все там – в Нововоронеже, Семилуках, в Павловске. Это организованные группы, организованные! С большим трудом сейчас удалось с этим справиться, опять же, на основе законодательства, но непросто, очень непросто. Так что это тоже один из таких вопросов, и вы его совершенно правильно подняли. Потому что вся технология эффективности выборов, в том числе и губернатора, рассматривается, по большей части, как система «облить грязью и скомпрометировать кандидата», при этом на боли и ожиданиях людей – а у нас достаточно много людей, которые и бедно живут, и чувствуют вот эту несправедливость, живут в условиях отсутствия безопасности. Вот всегда таким людям есть что пообещать, можно суметь дипломатически на них воздействовать. Все это будет в следующем году работать, активно работать.
Ну, опять, у нас это такая парадигма. В том числе, одна из тем, если говорить об итогах выборов – почему низкая явка была. Для меня, честно говорю, досадное чувство возникло: как же так, вы избираете хозяина города, неужели вам не все равно, какой человек пять лет будет руководить? Но это я, как говорится, со своей колокольни искренне думал: ну, вот люди сейчас точно все проанализируют, подумают, поймут – «Да, вот такой человек, да, пойдем, проголосуем…»
Винить людей бессмысленно, но очевидно: а) вот эти грязные технологии, которые просто всех дезориентировали: слушайте, тут на ком уже пробу ставить? Одна грязь. И б) в целом, выборы просто стали неинтересными, неинтересными. Люди не верят, что от них что-то зависит. Это, конечно, очень такой месседж, сигнал власти, очень жесткий –надо что-то делать, надо менять систему политическую и вообще взаимодействия власти и общества, человека и государства, надо это серьезно проанализировать.
Б.Подгайный, «Воронежский курьер»:
- Алексей Васильевич, у меня, наверно, уточнение к прозвучавшим темам. Вот ситуация с городом: на Ваш взгляд, можно ли сейчас говорить о том, что система управления городом изменилась качественно? Если можно, приведите примеры качественных изменений. Это первый вопрос, и второй – прозвучавший в послании президента. По офшорам. На региональном уровне какие возможны пути решения этой проблемы?
А. Гордеев:
- В отношении городской администрации я могу сказать: главное изменение, которое я вижу и понимаю – это то, что сейчас на самом верху городской власти нет планирования воровства денег из бюджета и программного подхода к созданию воровских схем, я вам так скажу. Вот сейчас этого нет. Другой вопрос – оценить работу городской администрации. Согласитесь, прошло три месяца – это такой маленький срок. Мы видим, что там кадровый состав поменялся, структура стала меняться – и это все в начале пути. И, кстати говоря, Александру Викторовичу очень непросто, очень непросто.
Я бы обратился ко всем здоровым силам города Воронежа и попросил бы общественные организации и представителей прессы, организаций, предприятий его поддержать во всех начинаниях, действиях. Мы встречаемся еженедельно, обсуждаем все проблемы города. И при этом надо обеспечить текущую жизнь миллионного города, то есть каждый день нужно реагировать и решать те или иные задачи. Город живет, пользуется водой, электроэнергией, дорогами, канализацией – все это изношено, все это надо вовремя отремонтировать.
Все это вы без меня знаете. Поэтому в этом смысле городскую администрацию мы с вами будем оценивать через год работы. Можно по этой теме отдельно встретиться – и мэру города важно будет оглянуться назад, на то, что за год им сделано, какие есть изменения. Это первое.
В отношении офшоров президент достаточно ясно высказался, и надо так понимать, что компании, организации, которые использовали все эти схемы – они ведь не в космосе, они присутствуют по всей территории Российской Федерации. Конечно, в Москве, наверно, их процентов восемьдесят сосредоточено. Остальные как-то разбиваются по территории. Но и у нас, очевидно, такие компании были, я, кстати, привел сферу ЖКХ. Слава Богу, подняли тему. Честно говоря, может быть, ее надо было поднять десять лет назад, пятнадцать лет назад.
Вообще, странная история. Я много раз об этом говорил, что потенциал России не просто удивляет. Когда мы способны, в отличие даже от крупных западных стран, экспортировать миллиардеров – я думаю, уже за сотню экспортировали – я не знаю, какое бы общество это выдержало. Где-то возникали миллиардеры сотнями лет, копили дедушка и бабушка, создавали бизнес – и это тоже определенная историческая база. А тут пять-десять лет – миллиардер. За счет чего, как, что это за такой талант? А он еще и уехал с деньгами. Удивительное общество!
И те деньги, которые сейчас слышишь, выводят какие-то миллиарды долларов. С этим давным-давно надо что-то делать. Это все деньги, которые должны работать в экономике России. Заработал много – молодец. Но ты заработал в нашем обществе, на наших ресурсах. Вкладывай здесь, покупай клубы еще что-то. Если это твои деньги. Вкладывай в российскую экономику. Тема актуальная, и здесь надо только поддержать решение президента.
Д.Зеленцов, «Интерфакс»:
- Какие достижения Воронежской области, ваши и вашей команды вы можете отметить в этом году?
А.Гордеев:
- Я уже отвечал на этот вопрос в «Аргументах и фактах». Первое и важное - отсылка к городу. На мой взгляд, Александр Гусев - человек и профессиональный, и порядочный, знающий хорошо город Воронеж. Сегодня Воронеж – локомотив всех процессов в области. Второе - можно говорит о ряде объектов: окружная дорога (все уже проехали?)..
Кстати говоря, принято решение, что со следующего года так дальше и пойдет шестиполосная в обход Усмани и Рогачевки 7 километров. Это инвестиции хорошие и для нас инфраструктура, которая будет приподнимать все время привлекательность экономическую.
Надо сказать о тех инвесторах, которые создают промышленные мощности, в частности цементный завод, Подгоренский – это, конечно, событие, явление в промышленном производстве. 3 миллиона тонн, абсолютно новые технологии и вообще такое промышленное чудо. Когда подъезжаешь… Это впечатляющая картинка, в том числе эстетическая.
И еще мы сумели все-таки шагнуть в сельские территории. Параллельно две задачи пришлось решать. Все, что касается зарплаты в социальной сфере – громадные ресурсы уходят на это.
Мы начали заниматься и благоустройством. Посмотрите – когда поднималась задача на региональном уровне, чтобы начали обустраивать пляжи, скверы в крупных селах, районных центрах. Ремонт клубов сельских, спортивные объекты и так далее. Очень бы хотелось этот тренд обустройства сельских территорий удержать.
Я всегда смотрю с неким недопониманием, когда пытаются решать проблему крупных городов, вливая туда миллиарды денег, не задумываясь над тем, чтобы сделать так, чтобы люди туда не летели как пчелы на мед. Давайте их все-таки в провинции удержим, дадим достойную жизнь, рабочие места, и это дешевле для государства будет. Там параллельно решаются какие-то взаимоисключающие задачи. С одной стороны, строят жилье. Для кого? Москвичи его уже давно не могут купить. С другой – говорят: народу много, сплошные пробки, будем и метро, и то, и то…. Странные вещи. Россия в первую очередь должны быть представлена территориями, а не одним-двумя городами. Это я тоже считаю важным.
И.Новокщенова, «Аргументы и факты»:
- Если не ошибаюсь, тема вашей диссертации была посвящена продовольственной безопасности. С 1 июля следующего года в России разрешат сеять зерновые с ГМО. Планируется ввоз некоторых сортов кукурузы, картофеля, сои и сахарной свеклы. Ваше отношение к выращиванию ГМО культур на воронежских землях?
А.Гордеев:
- Я являюсь активным противником генетически модифицированных организмов, генной инженерии. В свое время наш классик Булгаков на этот вопрос дал ответ в своем произведении «Роковые яйца». Это яркое описание всех будущих процессов.
Это – в общем. Если рассматривать детально - что происходит в природе? Природа - это самые удивительные, самые мощные, саморегулирующийся механизмы. Когда человек пытается вмешаться своими каким-то инструментами, притом что кардинально яркий пример – лет 10 назад появился картофель, который не ел колорадский жук, как раз генетически модифицированный. Казалось бы – удобно. А потом оказалось – цепочка: что этих жуков едят птицы. Это привело к дисбалансу в других организмах и так далее и так далее.
Существует громадная опасность для природы. Это более очевидно, чем вопрос здоровья человека. И требуется серьезное вмешательство со стороны регулирующих органов. Вообще, надо бы принять какую-то конвенцию международного уровня и запретить в этой области дальнейшее продвижение.
Второе – это то, что касается человеческого организма. Все-таки здесь тоже, если говорить пусть и примитивно, – изменение структуры питания человека естественное происходило, но таким медленным диалектическим путем, что организм успевал подстраиваться под новые продукты потребления. Опять же здесь мы можем вызывать шок. Когда сам человек создает продукт, впрямую влияющий на его генетическое устройство. Примеры такие мы видим в США – у них борьба с избыточным ожирением, с болезнями, которые возникают из-за этого.
Ну и есть вопросы чисто экономической безопасности. Ведь что такое приобретение семян растений генетически модифицированных? Надо понимать, что они не воспроизводятся. И их затем приходится покупать порой у одной компании, потому что весь этот бизнес монополизирован. Яркий пример – семена подсолнечника. Как только мы перешли на семена подсолнечника, не имея свою селекцию, свое семеноводство, у известной американской компании мы будем каждый год покупать, не понимая цены в перспективе. А иногда можно семена и не продать – по каким-то причинам. Тут и возникают вопросы безопасности, и об этом надо думать и говорить.
И вообще, вопрос натуральных видов производства - так называемого биопродукта или органики – это тема как раз для цивилизованных наций. Для тех, кто думает не о деньгах, а о природе, экологии, своем здоровье. И поэтому в европейских странах очень жесткое регулирование. И поэтому там развивается движение биопродуктов, органических продуктов. Мы видим, что создаются целые сети специальных магазинов. Мы видим, что под это выстраивается и сельхозпроизводство, и переработка – с применением известных исторических технологий.
Вообще, очень бы хотелось в Воронежской области этим заняться и позиционироваться как регион, производящий чистый, натуральный продукт. Кстати говоря, я всегда шутил: в Советские годы всегда были взятки для чиновников. Я работал в министерстве в 80-х годах. У нас привозили банку консервированных шампиньонов из Ленинграда по финской технологии. Тогда это была странная вещь: банку откроешь – и сразу есть можно, пожарить, салат приготовить. Или водка была такая – горькая настойка. И я смотрю – насколько в Москве ценят наши коллеги, когда мы привозим сало наше или домашнюю колбасу. Люди соскучились по натуральным продуктам и стали ценить их больше, чем деньги. И нам надо подумать, как позиционировать себя как крупный сельскохозяйственный регион с производством чистых продуктов.
И. Новокщенова:
- За 11 месяцев этого года Воронежская область уменьшилась более чем на 10 тыс. человек. Несмотря на небольшой рост рождаемости и приток населения извне смертность в регионе почти на 40% выше. Нет ли в планах принять какую-нибудь региональную программу по улучшению демографической ситуации? Пусть даже не в следующем году, но в перспективе?
А.Гордеев:
- У нас естественная убыль превышает рождаемость, но в целом население области растет за счет миграции. Область представляет интерес и для молодых кадров, и для тех, кто отслужил в армии. То, что вы предлагаете – это интересная такая история была. В Карачаево-Черкессии назначили первым секретарем райкома промышленника. Он людей мобилизовывал на субботник. Директора хозяйство говорят: да у нас окот идет. А он не понимает, что это такое, собрал всех и говорит: я вам сказал – прекратить окот! Так и вы – предлагаете программу.
Я на этот вопрос в принципе ответил. Если мы сделаем достойную жизнь прежде всего в сельских территориях, у нас эта проблема исчезнет сама по себе. Надо понимать, что в городах никогда не было демографического всплеска, максимум два ребенка, как бы ни стимулировали. Город многими факторами подвигает к тому, чтобы детей было мало и по большому счету. Программно – это тема сельских территорий. Для них три ребенка – обыденная вещь. Вот и вся задача.
Материнский капитал – очень нужная вещь. Но опять надо посмотреть, как и куда он будет направляться. Мы государство многонациональное, и предвидя события, которые могут и не случиться, вынуждены принимать такие решения – чтобы кто-нибудь что-нибудь не сказал или не подумал. Есть регионы, где не надо стимулировать рождаемость, потому что там она сама по себе растет. Если мы понимаем, что у нас целые регионы попадают под естественное вымирание, то надо делать какие-то серьезные шаги. И это не имеет никакого отношения к названию региона и к его национальной принадлежности.
Если бы те деньги, которые мы тратим в городах на те или иные программы, очевидным образом направили на развитие сельских территорий, у нас крепло бы население. Эффект России: за 19 век более чем удвоилось население. Это все деревня. Рожали.
Д. Орищенко, «Абирег»:
- Сможет ли новый владелец аэропорта Воронеж - компания Аксиома построить новый терминал, как в Белгороде? Вряд ли им дадут кредит стоимостью в млрд рублей. Может, стоит попросить помощи у новых стратегических партнеров региона. Например, у братьев Ротенберг?
А. Гордеев:
- Вы выводы делаете такие очень жесткие и печальные. С чего вы взяли, что не дадут кредит? Давайте я вам расшифрую. Возможности Воронежской области как государства гораздо ниже, чем у Белгородской области. Бюджетообеспеченность у них почти в 4 раза выше, чем у нас, за счет того, что они используют природные ресурсы. И при этом еще надо подчеркнуть, что Евгений Степанович Савченко 20 лет руководит регионом, настоящий патриот своей Белгородской земли и просто посвятил свою жизнь развитию этой отрасли. И очень много сделал успешных проектов, преумножил возможности, которые они получали с ренты, эффективно их использовал. У нас таких возможностей, у областного правительства - выкупать аэропорты, строить их за счет своих денег - таких возможностей нет,
Любые попытки обсудить темы – в чем потенциал Воронежской области – сразу же привлекает внимание потусторонних сил, чтобы создать еще и «раздрай» какой-то, я никель имею ввиду, где эти люди, чтобы хоть что-то позитивное делать. Все их пугалки, старшилки.. подождите, еще никто ничего не обсуждал, а вы всех уже запугали. Еще до решения не дошли, и решение это мало отразится в деятельности губернатора, имея в виду, что это все-таки не 20-е годы. Но все-таки если думать не о выборах, а все-таки о перспективах данной земли и о населении, то надо думать и про эти вопросы – как и в чем мы будем развиваться.
Теперь по поводу аэропорта. Собственник прежний был очевидно неэффективен. При том, что мы ему и помогали, мы его и уговаривали, мы его и убеждали. Был такой даже момент, что если бы он был патриотом области, он бы вместо скандалов отдал бы нам пакет акций. Мы бы тогда могли бы предложить этот пакет какому-нибудь международному оператору, чтобы сюда кто-то зашел поднять и организовать весь этот бизнес. Пошли уже какие-то статьи, что я чуть ли не себе все это уже отобрал, или сыну. Наверно, они все это и пишут.
Вот читаешь все это и думаешь – мало того, что алчные, но еще и неумные. Просто непонятно, как люди построили бизнес, если у них такие мозги, и они такими категориями мыслят. Но это все эмоции. Появились наши местные доморощенные бизнесмены, готовые и выкупить, и взять аэропорт, известно название, но это же не говорит о том, что они готовы одни развивать эту тему. Точно также сейчас идет поиск международного оператора, управляющей компании, возможности привлечение кредита. Надо еще понять, какой правильно объект создавать.
Я недавно был в Белгородской области, познакомился, в том числе и с аэропортом. Прекрасный аэропорт, красивый. С одной стороны порадовался, с другой стороны обидно – почему же у нас в Воронеже такого нет? Но этот аэропорт на сегодня перевозит в три раза меньше людей, чем сегодня Воронеж, то есть другой совсем потенциал, под этот потенциал найдем сейчас инвесторов.
… Можно кого угодно попросить, но если бы все было так просто – я попросил и люди побежали тратить деньги, тогда я бы мог половину времени на работу не ездить, а ездить по Москве, в Париже и Лондоне и уговаривать всех. Поэтому эта тема очевидна, актуальна, она обсуждалась, когда приезжал министр транспорта, когда приезжал помощник президента Игорь Левитин. Мы их публично обсуждаем, никаких нет закрытых тем. Но количество болячек, которое там накопилось – это уму непостижимо. Но это такой вот бизнес по-воронежски.
А.Саубанов, РИА Воронеж:
- Несколько слов о принятом бюджете.
А.Гордеев:
- Бюджет надо всегда принимать напряженный. Есть ограничительные рамки, можно сделать бездефицитным, не идти ни на какие заимствования. Это надо сразу понимать – мы останавливаем процесс развития. Вот притом, что на сегодня бюджет социально очень напряженный, уже есть понимание в целом, что социальную сферу – давайте 80%, из них почти половину – на зарплаты. Это безусловны наши обязательства, их невозможно приостановить, такой ком, который катится, увеличиваясь, в связи с тем, что заданы параметры. Мы этот ком должны катить при любых обстоятельствах.
В то же время, согласитесь, надо продолжать строить, создавать инфраструктуру, поддерживать инвесторов. Хотел это акцентировать, так получилось, что мы должны понимать, что любое предприятие, любая коммерческая организация, любой частный инвестор – это самое ценное, что у нас есть в Воронежской области. Это должно стать правилом.
Мы не можем, к сожалению, этого правила добиться, включая всю эту бюрократическую машину – там, внутри этой машины, контрольно-надзорные органы и так далее – все почему-то рассматривают бизнес в том числе еще и как дойную корову для своих меркантильных планов. То есть мы, прежде чем сделать какое-то жесткое решение в отношении бизнеса, должны понимать, что это самое ценное, что у нас есть – предприниматель. Он создает продукт, он создает экономику, он платит налоги, и за счет этих налогов у нас все живут. Не говоря уже опосредованно, что мы и спрос-то за счет этого держим – когда люди получают заработную плату, тогда у нас не только продукты на столе бывают, но и газеты, которые люди могут покупать, журналы и тому подобное.
Очень тема такая, важная. В связи с этим мы идем таким образом, чтобы бюджет делая напряженным, делать ежегодный рост. И прирост этих дополнительных возможностей – как раз то, что будет укреплять бюджет и создавать возможности на будущий период.
А.Саубанов:
- Держите ли вы на контроле вопрос аварийного жилья?
А.Гордеев:
- Мы под контролем держим фонд ЖКХ, и он продолжает жить, хотя идет трансформация – его должны были закрыть, по-моему в 13 году, но каждый раз пролонгируют. Я уже частично отвечал. Очень важная задача – создать региональный фонд. И нас федеральный центр стимулирует, что именно у кого будет региональный фонд, будут какие-то суммы собираться - и федеральный центр будет в этом участвовать в виде софинансирования. Это непростая задача – в условиях недоверия людей ко всему, что создается государством – как сделать так, чтобы люди все-таки поверили и стали складывать эти деньги, притом что еще возникнет очередь. Надо чтобы все еще в это поверили, что это правильно и справедливо. Мы в курсе и занимаемся.
Р.Ахмедов, «ТНТ-Губерния»:
- Вы говорили о ситуации в ЖКХ и о том, что собой представляют управляющие компании. Правильно ли я понял, что если управляющая компания города Воронежа зарегистрирована в Калуге, то именно там она должна представлять всю свою отчетность?
А. Гордеев:
- Я имел в виду, что они вообще не имеют права быть зарегистрированными в Калуге. Вы обслуживаете жилой фонд Воронежа – и должны быть все зарегистрированы только здесь. И никаких исключений быть не может.
Р.Ахмедов:
- Второй вопрос: хотелось бы знать ваше суммарное мнение о Воронежской области, которое сложилось по истечении прошедших лет. Куда она двигалась раньше, на ваш взгляд? Было броуновское движение?
А. Гордеев:
- Давайте я на этот вопрос отвечу в марте – я, наверное, по итогам 5 лет буду встречаться. На этот вопрос не ответишь односложно. А куда двигалась – возьмите отчетность, там все есть. Смотря откуда смотреть. Если брать тысячу показателей, голова вообще запутается. Если брать показатели, которые существуют и приняты в отчетности экономической деятельности во всем мире – то там очевидные вещи: что у нас в промышленном производстве, что в сельском хозяйстве, что с ВРП, с заработной платой. И многое другое – объекты какие-то посмотреть. Если философски говорить, то жизнь – это вообще броуновское движение. Я должен понять, что вы в это вкладываете.
Р.Ахмедов:
- Было бы интересно узнать от вас, в каком состоянии вы область застали?
А.Гордеев:
- А вы неужели не видели, куда она двигалась? Я вынужден даже людям, представляющим интеллектуальную часть, напоминать… Вот я приехал – по 6 часов воды не было в Воронеже. 21 век, миллионный город – воду каждый день выключали. Или снег не чистили. И я много таких вещей могу назвать. Но вы тоже анализируйте.
Р.Ахмедов:
- У нас к 2008 или к 2009 году области собирались объединять…
А. Гордеев:
- Области объединяют не потому что кто-то плохо работает, а кто-то хорошо. Это вопрос государственного устройства, о нем тоже отдельно можно поговорить. Есть разные мнения, и можно объяснить, почему никто не трогает этот вопрос. Если так уж глубоко, то мы продолжаем жить по ленинско-сталинскому плану устройства государства. Может быть, есть масса других - жизненных - проблем конкретного человека, чем еще трогать эту тему.
Как ко мне постоянно ходят: уберите памятник Ленину. И мне даже было интересно – я сделал такой блиц-опрос. Есть у меня водитель – легендарная личность, начинал возить еще Воротникова. Я его мнение спросил, а он говорит: «Алексей Васильевич, ну он что, мешает вам работать?..» Спросил у другого сотрудника – 20 с небольшим лет, с высшим образованием. Он: «Алексей Васильевич, вам больше делать нечего? Стоит и стоит». И действительно – мы могли бы вздыбить все сообщество вокруг этого памятника. Но у людей столько проблем. Не мы его ставили, и пусть другие поколения обсуждают -снимать его или нет. Вы меня хотите подтолкнуть к какой-то тематике беллетристической.
Р.Ахмедов:
- У нас было ощущение, что к 2009 году область была близка к тому, чтобы растерять всю свою эффективность.
А.Гордеев:
- Я вам тоже могу рассказать о своих ощущениях. Но мы должны показать, что мы несгибаемы, идем вперед и будем развивать область при любых обстоятельствах, хотя это непросто. Думаю, что многие руководители, живущие в Москве, не до конца понимают уровень проблем и тенденций в провинции. Нужно просто быстрым способом изучать, лечить и этим заниматься.
Р.Ахмедов:
- Вы говорили, что Москва расширяется. Но и Воронеж тоже. Люди приезжают из сел и районных центров ,просто потому что работы нет. Из-за чумы свиней, в частности, люди лишились устойчивого источника доходов. Как в этой ситуации быть? Чем заменить эти выпавшие доходы?
А.Гордеев:
- Ну мы, во-первых, этим активно занимаемся, просто надо понимать одну вещь: африканская чума – это реальное экологическое бедствие. Не нужно эти беды, которые периодически приходят на нашу землю, связывать с каким-то политическим процессом. Я понимаю, когда политики связывают, особенно оппозиционных партий, но для них это очень удачная и выгодная тема появилась. А вот профессиональное сообщество должно понимать, как вместе с людьми, с властью найти правильное решение.
Наша задача первая была – победить болезнь и выйти из-под карантина, потому что это резко ограничивало наши возможности как региона – экспортера продовольствия, потому что сразу закрыли и по кормам, и по мясу свинины и так далее.
Теперь – в отношении людей. Люди пострадали, но мы все сделали, чтобы они с точки зрения текущей ситуации пострадали в малой степени, потому что мы покупали и мясо, и скот по достаточно высоким ценам, и деньги тратили из бюджета. Это не просто они куда-то дели и выбросили, а одновременно мы стали предлагать, и это тоже программа не одного года, как заменить на менее опасные виды животноводства, ну там, откорм тех же бычков, который бы давал доходы.
Вот сегодня я как раз в три часа провожу совещание с облпотребсоюзом, чтобы они вернулись к теме оказания помощи сбыта. В свое время для того эта система и создавалась, чтобы личные подворья конкретных граждан, вырастив продукцию на своих участках, могли ее продать. Я могу не принимать эти обвинения, но я людей понимаю и сочувствую, когда они выращивают тыкву и арбузы, а потом говорят «губернатор нам не помог продать». Я могу сказать: я при чем? я ,что, вам какие-то планы доводил или обещал купить? Но ясно, что у людей это источник дохода, и они пытаются заниматься делом. А не заглядывать в стакан и тратить здоровье и создавать проблемы себе и близким.
В общем, сегодня будем настраивать облпотребсоюз вернуться к людям и эту сеть создать.
Параллельно надо понимать, что эти требования во всех странах возрастают, и чем цивилизованнее страна, тем выше требования, что животных тоже надо по правилам держать, такие требования уже возникают. У нас же как: поросенок бегает, его выпустили, он туда-сюда, а ведь он одновременно и объект, чтобы заразиться, и переносчик болезни. Я утрирую, но нужно вводить нормы на законодательном уровне, чтобы люди понимали: «Да, я взял домашнее животное, и должен содержать по таким правилам».
У нас все жестче и жестче правила к тем, кто держит кошек и собак, здесь то же самое, но еще более опасно, потому что здесь беда сразу приводит к экономическим последствиям. Так что задача непростая, новая задача. Чем эта отличается болезнь от многих других – нет вакцины. Ящур – страшная болезнь, но вакцинируется, буферная зона создается, а тут нет вакцины. Живет, как специалисты рассказывают, этот вирус – можно заморозить, через 10 лет разморозить, а он живой. Живет в любых условиях, то есть чисто санитарные и ветеринарные требования – единственный способ, как от этой болезни удержать нам поголовье и вообще в области животноводство.
Ю.Хоц, ИТАР Тасс:
- Сколько времени понадобится области, чтобы стать самодостаточным регионом? И второй вопрос: вы можете дать комментарий по поводу слухов о поисках в области нефти?
А.Гордеев:
- Я насчет поисков нефти ничего комментировать не могу: мало верю в этот проект, у нас есть и другие ресурсы. Нам еще не хватало, чтобы сейчас оппозиционные силы стали бороться против добычи нефти в Воронежской области. Скорее всего, это такая «утка» очередная.
Вы хороший вопрос задали. Я тоже анализировал, при всех тенденциях движения и развития, у нас в Воронежской области среднедушевое ВРП примерно в полтора раза ниже, чем в среднем по России, что вызывает удивление. Можно объяснять, что у нас нефти нет, газа нет, других полезных ископаемых, как в Белгороде, но с другой стороны - непонятно и обидно, ведь Воронежская область - такой классический эталонный хороший регион в среднем, если взять нашу матушку Россию. Получается, что мы в полтора раза хуже работаем, чем в среднем по России, такая вот жесткая статистика.
Хотя могу объяснять, почему это и, конечно, в этом смысле это одна из задач, а мы, кстати, вошли в тридцатку регионов России теперь по объему регионального валового продукта, но здесь важен этот качественный рост, чтобы мы могли говорить, что у нас человек в среднем работает эффективно, но не ниже, чем среднестатистические цифры по нашей стране.
Отрасли? Ну, разброс очень большой. Есть традиционные – это сельское хозяйство. Я понимаю, что многие люди утратили связь с сельским хозяйством, с этим укладом жизни, так, больше по фильмам и литературным произведениям оценивают эту отрасль или деятельность. Но вот с точки зрения стратегии, и мы много об этом говорили, сельское хозяйство, монопроизводство в сельских территориях, - это фундамент вообще всех процессов как области, так и страны в целом. От задач геополитических до вопросов продовольственной безопасности и экономики в целом. Поэтому сельское хозяйство в таком приоритете и внимании именно еще через вопросы животноводства, тоже понятно почему.
Я где-то в шутку, а где-то серьезно говорю, что главу любого района надо оценивать по двум показателям. Это количество с динамикой жителей района и второе – это что происходит с количеством коров, потому что это интегрированный показатель – корова в сельском хозяйстве. У нас во многих районах, где привлекательная земля, возник такой вахтовый метод, где мы говорим только о растениеводстве, почти схожий с добычей золота: приехали, отсеялись – уехали. Приехали, убрали – уехали. Мало что видит территория, муниципальное образование и область в качестве налогов. А когда животноводство – это совсем другая история.
Но это я расширяю вопрос. Это, конечно, промышленность, она имела хорошую историю в 20-м веке, часть даже в 19-м веке, то же сельхозмашиностроение одним из первых в Воронежской области развивалось в царской России. При этом промышленность такая еще и в сочетании с наукой и образованием – это наше достояние, и важно сегодня не оказаться в хвосте этих процессов. Это новые отрасли, айти-технологии, мы где-то в пятерке регионов и по развитию, и по объему, и по качеству в этой сфере. Это все, что связано с инфраструктурными объектами, логистическими объектами - все-таки у нас удачное расположение Север-Юг, Запад-Восток, много нам по наследству досталось железных дорог, автодорог, вопрос, как это развивать и поддерживать и использовать уже для того, чтобы мы были территорией транзитной и обрабатывающей по грузам и товарам.
Ну и вообще, в целом привлекательность города, которая бы позволяла мало того, чтобы своих оставлять людей, они бы сами задерживались, понимая, что Воронеж – это круто, это в то же время экологически доступно, если сравнивая с мегаполисами. И инфраструктурные всякие вещи у нас на современном уровне, начиная от театров и до дорог. То есть это комплексные все такие мероприятия. Но я еще раз напомню, как формировалась главная цель работы губернатора и правительства: мы должны здесь создать благоприятную атмосферу, среду для жизнедеятельности человека и развития предпринимательства. То есть люди будут понимать, что здесь действительно есть перспектива жизни, здесь все улучшается, они будут сюда приходить, вкладывать деньги, развивать регион.
В.Барт, «Время Воронежа»:
- Общественный интерес к никелю не угасает. Информированность по этому вопросу стала лучше. Появились даже те, кто поддерживает разработки. Ваше мнение?
А. Гордеев:
- Я говорил не раз, и моя позиция не изменилась. Первое: без согласия в воронежском сообществе, когда большинство людей будут или за, или против, естественно, приниматься решение губернатором не будет вопреки мнению и желанию людей. Все, что мы осуществляем, мы должны делать ради людей. И если посмотреть пять лет предыдущей истории, вряд ли кто-то найдет какие-то шаги областной власти, которые шли бы вразрез желанию людей и приносили какой-то вред.
Второе. Давайте будем практичными людьми. У нас оказался ресурс, который стоит больших денег на международном рынке, востребованный ресурс, при этом его еще и никто не ждет, потому что есть продавцы – иностранные компании, которые не заинтересованы в таких дополнительных ресурсах на международном рынке. Ресурс, если применительно к регионам, таких регионов один-два в стране, где оказалось под ногами такое богатство, и мы должны понимать, что этим богатством нужно разумно распорядиться.
Отсюда вытекает третье: мы еще ни разу не обсуждали сам проект в плане технологий, каких-то экологических требований, воздействий и так далее. Это никто вообще не обсуждал еще. Очевидная тенденция, что тема на сегодня была взята на внимание оппозиционных сил, и при этом не воронежских, а в Москве и за рубежом. Вы знаете, я абсолютно не верю, почему-то никто из них ни разу не приехал в Воронеж и не предложил нам хоть одну копейку на хорошее дело, создание каких-то дополнительных объектов. А вот как какой-то шум, грязь – все вдруг стали проявлять интерес и «радеть за людей».
Что сейчас? Идет геологоразведка. На этом фоне какой-то шум, передергивание, опять страшилки, пугалки какие-то. Но послушайте, это все в конечном итоге начинает отражаться на имидже Воронежской области, смотрят же на нас инвесторы, и наши отечественные, и зарубежные. Мы везде позиционируемся, мол, приходите, работайте, создавайте рабочие места, нам это надо, а тут люди читают – ничего не обсуждается, профессиональный круг в этом вообще не участвует, а участвуют какие-то непонятные силы, притом что еще и пришлый народ к нам привозят из соседних регионов, у которых гораздо больше проблем, чем в Воронежской области.
То есть все эти вещи совокупно настораживают и дезориентируют воронежское сообщество. И хотелось бы предложить создать какие-то конструктивные организации общественные, с участием профессионалов, думающих людей, начинать обсуждение поэтапно с нормальных понятных предложений. Я вот очень надеюсь, что до этого мы созреем и дойдем. То есть нам нужно рассматривать сам предмет и искать истину, а не использовать это противостояние как некий такой «жупел».
Поэтому я сегодня уже знаю переговоры определенных «политических» в кавычках деятелей, как я их называю, все эти «карликовые политики», что они, сидя в Москве, выбирают несколько центров создания оппозиционных кричащих противоречий и проблем искусственных. Воронеж попал в это число. Какие будут искать темы? Понятно, что темы – все те же: никель возьмут, дальше придумают проблемы искусственно создаваемые - по Центральному рынку, где, помните, как это все происходило? Тема очевидная была, и спасибо, горожане все это поняли и поддержали, но ведь там же голодовка была, иностранные камеры, лишь бы все это показать, какой здесь караул, как все плохо. Я думаю, вы как представители СМИ должны в этом ориентироваться и все понимать.
Т.Ткачева, «Российская газета:
- Ваше мнение о проблемах, которые возникли в связи с вступлением в ВТО?
А.Гордеев:
- Угроза серьезная. Я много раз говорил, что я был последовательный критик в целом Всемирной торговой организации и считаю, что это какое-то лицемерное объединение с, казалось бы, красивыми принципами либерализации экономики и развития демократии в отношениях, но при этом когда смотришь, что реально происходит, то первый вопрос как раз к развитым странам. И это именно лично меня настораживало и всегда возмущало: ну подождите, если вы проповедуете эти принципы, то почему вы у себя их в данный момент в первую очередь и нарушаете?
Это вопрос о поддержке сельского хозяйства. Вот если сегодня взять посмотреть в расчете на гектар уровень поддержки там в Европе и в России, то это вопрос не процентов, а порядков, то есть в 10-20 раз выше. Фермер, работающий во Франции, получает в 20 раз выше (вдумайтесь – в 20 раз!) на гектар, чем фермер, работающий в сельском хозяйстве в России. А дальше открываем рынки, как же, мы же должны быть страной рыночной экономики! Я вот этого не понимаю, даже на политическом уровне не понимаю. Ну давайте так прямо и скажем: да вы все обманщики, что вы нам говорите одно, а у себя делаете по-другому.
Конечно, в этом смысле это и обидно, и неприятно, но путь один: становиться сильными или, модное слово, конкурентоспособными. Я считаю, надо создавать такие производства и учиться так работать, чтобы мы могли конкурировать. Ну и параллельно, конечно, у государства сейчас тема расследования демпинга европейского продовольствия должна быть на повестке дня. То есть нам надо подавать и судиться, говорить: вы должны это продовольствие кушать сами как минимум, потому что у вас не рыночная экономика в сельском хозяйстве.
Я на эту тему могу год целый говорить, но на региональном уровне у нас есть только один инструмент: поддержка инвестиционных процессов и инвестиции в виде кредитов, но это несопоставимо с поддержкой развитых стран. Но опять же я говорю, что сегодня, и это надо признать всем специалистам в экономике и сельском хозяйстве, что наше колоссальное преимущество перед фермерами Запада состоит в том, что мы имели крупнотоварное сельскохозяйственное производство. И если в Польше сегодня средний надел у фермера 15-20 гектаров, и как на таком участке эффективно строить производство – это трудно даже представить, только, наверное, с помощью поддержки, то мы имеем у себя крупные хозяйства, мы уже имеем агрохолдинги, супер-технологии. Яркий пример – целые отрасли производства мяса птицы, производство свинины. Ну будем бороться, решение это политически принятое.
Т.Ткачева:
Есть еще один небольшой вопрос – по поводу точечной застройки Воронежа. Сейчас архитекторы высказывают свои всяческие возражения. Вы выступали как противник точечной застройки. …
А.Гордеев:
- Я был противник вопиющих объектов в плане архитектуры и увеличения нагрузки в центре города. У нас сейчас целая проблема – где строить многоэтажные стоянки. Это вопрос, который надо в следующем году обязательно решать. В этом смысле, конечно противник. Или если есть вырубка. К примеру, сквер вырубили и построили там жилой дом.
Т.Ткачева:
- С вашей точки зрения, сегодня в центре Воронежа есть такие вопиющие примеры?
А.Гордеев:
– Есть те, с которыми мы уже не можем справиться, – дома, которые построены с использованием дырок в законодательстве. Но опять же – важное решение, которое было принято новым мэром – это резко ограничить все строительство и выдачу разрешений в центре города. Я думаю, что это кардинальное решение, которое как раз приведет к тому, что мы не будем получить «неожиданных» объектов. Это приведет к тому, что будут настоящие общественные слушания, а не просто «на бумаге». Плюс, конечно, требуется принятие неких стандартов. У нас архитектурное сообщество «заболело» ровно также, как и все строители. У нас нет такого жесткого правильного архитектора, который бы стоял насмерть. Архитектура должна быть в каком-то смысле независимой от жестких директив. Они должны иметь свое мнение и это мнение отстаивать.
Д.Орищенко, «Абирег»:
- Какие вы можете выделить показатели развития региона?
А.Гордеев:
- Есть общие показатели. По итогам прошлого года мы среди регионов с высокой базой заняли первое место по оценке Минэкономразвития в части делового климата. По сегодняшней последней информации мы заняли третье место в России по итогам 12-го года по оценке эффективности ИОГВ субъектов Федерации. Первое – Татарстан, второе – Белгородская область, третье – мы. Эти показатели мы не выдумываем. Это оценка сверху. Они ключевые и показывают, что мы на правильном пути. И дали нам 308 миллионов рублей.
Р.Прытков:
- Сергей Дуканов заявил о том, что у нас часто используется нелегальный труд мигрантов. Бюджет из-за этого недополучает деньги. Есть ли возможность как-то скорректировать эту ситуацию?
А.Гордеев:
- Будем бороться. Будем корректировать. Все, что касается нелегального и теневого – естественно, это вещи, которые наносят на прямой ущерб. Будем бороться – добавить нечего. И возможность бороться с этим есть. И квотирование и ответственность юрлица, которое принимает мигрантов, и создание центра, который будет этим заниматься.
Источник: Управление по взаимодействию со СМИ и административной работе Правительства Воронежской области.
Чтобы оставить комментарий, необходимо войти или .
[~DETAIL_TEXT] => 18 декабря губернатор Алексей Гордеев провел традиционную встречу с ведущими журналистами-аналитиками общественно-политических СМИ региона. Речь шла об итогах социально- экономического развития Воронежской области в 2013 году.
Фото: Официальный портал органов власти Воронежской области
Отвечая на вопрос о самых значимых достижениях завершающегося года, губернатор назвал выборы мэра, строительство обхода Воронежа, ввод в строй нового цементного завода и то, что удалось «шагнуть» в сельские территории.
- Пришлось решать параллельно две задачи. Все, что касается зарплаты в социальной сфере. И еще мы начали заниматься благоустройством. Посмотрите – когда еще поднималась задача на региональном уровне, чтобы начали обустраивать пляжи, скверы в крупных селах, районных центрах? Ремонт клубов сельских, спортивные объекты и так далее. Очень бы хотелось этот тренд обустройства сельских территорий удержать. Я всегда смотрю с неким недопониманием, когда пытаются решать проблему крупных городов, вваливая туда миллиарды денег, не задумываясь над тем, чтобы сделать так, чтобы люди туда не летели как пчелы на мед. Давайте их все-таки в провинции удержим, дадим достойную жизнь, рабочие места, и это дешевле для государства будет. Россия в первую очередь должна быть представлена территориями, а не одним-двумя городами, - подчеркнул Алексей Гордеев.
Говоря об отраслях, которые являются визитной карточкой Воронежской области и должны способствовать её дальнейшему развитию, губернатор назвал сельское хозяйство – «фундамент всех процессов, как области, так и страны в целом». Сюда же относится промышленность, которая имела хорошую историю на Воронежской земле и в 19-м, и в 20-м веках:
- То же сельхозмашиностроение в царской России одним из первых развивалось в Воронежской области. При этом промышленность в сочетании с наукой и образованием – это наше достояние, и важно сегодня не оказаться в хвосте этих процессов. Это новые отрасли, IT-технологии. Мы где-то в пятерке регионов и по развитию, и по объему, и по качеству в этой сфере, - отметил Алексей Гордеев.
Губернатор также подчеркнул, что необходимо и дальше увеличивать привлекательность Воронежа, что позволило бы, в свою очередь, оставлять здесь местных жителей, не дать им уехать в столичные мегаполисы.
- Я еще раз напомню, как формировалась главная цель работы губернатора и облправительства: мы должны здесь создать благоприятную атмосферу, среду для жизнедеятельности человека и развития предпринимательства, - сказал Алексей Гордеев. - То есть люди будут понимать, что здесь действительно есть перспектива жизни, здесь все улучшается, они будут сюда приходить, вкладывать деньги, развивать регион.
В связи с озвученными планами возник закономерный вопрос: планирует ли Алексей Гордеев участвовать в грядущих губернаторских выборах?
- Ну, как вы помните, почти пять лет назад – я говорю «почти» потому, что в марте будет пять лет, как я на Воронежской земле, – я сказал, что пришел работать на десять лет. При одном условии: если меня будут поддерживать воронежцы; я имею в виду всю область. Поэтому, наверное, нет никакой новости дня в том, что я сказал: да, я буду кандидатом в губернаторы на выборах в следующем году.
При этом строить прогнозы по поводу других кандидатов Алексей Гордеев не считает целесообразным. Кроме того, он признался, что склоняется к мнению о ненужности больших финансовых затрат на свою кампанию:
- Хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги? Я имею в виду эти стереотипные подходы: плакаты на каждом углу, брошюры какие-то, буклеты, ящики заваливать всякими листовками… Честно говоря, мне просто жалко на это деньги. Хотелось бы, чтобы люди оценили человека по его опыту, по тому, что он сделал, в частности, для Воронежской земли, по его принципам и подходам… Постараюсь сделать так, чтобы не быть навязчивым в этих привычных форматах и стереотипах предвыборной кампании. Последние выборы показали, что это мало того, что не работает, но еще и раздражает людей. Лучше бы эти деньги куда-то направить на хорошие, правильные вещи.
Алексей Гордеев также отметил, что, к сожалению, у нас вся технология эффективности выборов, в том числе и губернатора, рассматривается, по большей части, как система «облить грязью и скомпрометировать кандидата».
- При этом на боли и ожиданиях людей – а у нас достаточно много людей, которые и бедно живут, и чувствуют вот эту несправедливость, живут в условиях отсутствия безопасности. Вот всегда таким людям есть что пообещать, можно суметь дипломатически на них воздействовать. Все это будет в следующем году активно работать, - сказал губернатор.
Продолжая тему выборов, журналисты попросили губернатора дать оценку действующей городской власти. Насколько успешно справляется со своими обязанностями недавно избранный мэр Воронежа?
- В отношении городской администрации я могу сказать: главное изменение, которое я вижу и понимаю, – это то, что сейчас на самом верху городской власти нет воровства денег из бюджета и программного подхода к созданию воровских схем. Другой вопрос – оценить работу городской администрации. Согласитесь, прошло три месяца – это маленький срок. Мы видим, что там кадровый состав поменялся, структура стала меняться – и это все в начале пути. И, кстати говоря, Александру Викторовичу очень непросто. Я бы обратился ко всем здоровым силам города Воронежа и попросил бы общественные организации и представителей прессы, предприятий его поддержать во всех начинаниях, действиях, - призвал Алексей Гордеев.
Отвечая на вопрос о предпринимаемых попытках нечистых на руку представителей старых воронежских «кланов» пробиться в городскую власть, губернатор выразил уверенность в неизбежной неспособности многих из этих людей задерживаться на своих местах.
- Несоответствие тех или иных должностных лиц существующим принципам будет приводить только к одному – они опять будут вылетать как пробки. Будет ли «ренессанс» с их стороны? Это уже опять вопрос сложный. Но очень надеюсь, что некоторые люди опять-таки будут меняться. Когда предлагаешь общие правила – эти правила должны выполнять все, включая губернатора, и я уверен, что люди по-другому будут мотивированы, - подчеркнул Алексей Гордеев.
При этом губернатор отметил, что он готов к активному противодействию со стороны тех, кто меняться не намерен:
- Тема достаточно сложная, и каждый раз принимать эти решения жесткие – непросто. Ведь я поименно знаю людей, которые меняться не собираются. Они являются, как они считают, личными врагами губернатора. Они сегодня начинают консолидироваться, и с их стороны в мой адрес льется всякая грязь. Но я также понимаю, что негодяи присутствовали во все времена. Мы же будем четко идти вперед и надеяться на главное – что люди поддержат меня как губернатора, что, по их мнению, я приношу пользу воронежской жизни.
Стенограмма встречи губернатора А.В. Гордеева с журналистами-аналитиками воронежских СМИ 18.12.2013 г.
Р. Прытков, газета «Моё»:
- Алексей Васильевич, к сожалению, звонки в редакцию показывают, что количество жалоб на жилищно-коммунальное хозяйство и управляющие компаний не убавляется. Жалобы самые разные: либо на то, что дома не обслуживают, либо на то, что дворы не убираются, либо на то, что батареи холодные. К сожалению, опять-таки воронежцы жалуются на то, что управляющие компании реагируют на это несвоевременно. Скажите, пожалуйста, можно ли с этим что-то сделать, на ваш взгляд?
А. Гордеев:
- Я бы хотел отметить такую тенденцию: когда люди жалуются, то все-таки у них есть надежда, что вопросы будут решаться. Мы, кстати говоря, создав систему общественных приемных губернатора на местах, видим, что люди активно ими пользуются. И когда я спрашиваю, собственно говоря, а почему не снижается поток людей, которые приходят и ставят те или иные проблемы, объяснение именно состоит в том, что все-таки многое решается из определенного реагирования. Теперь в целом по сфере ЖКХ. Ну, тема стала риторической, я уже много раз отвечал на эти вопросы. Могу сразу сказать, что проблемы лежат вне полномочий региональной и муниципальной власти. Это системная проблема из-за того, что в стране до сих пор не создана эффективная модель сферы ЖКХ.
Я очень надеюсь, что появление нового министерства (вы знаете, буквально месяца полтора-два назад было создано министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства) приведет в первую очередь к тому, что будет создана правильная модель взаимоотношений всех субъектов в этой сфере, включая и самого главного субъекта и одновременно объекта внимания – это сам человек.
К чему я это говорю? Потому что такие примеры вопиющие, мне до сих пор непонятно на каком основании, почему такой пробел законодательный, что управляющая компания может постоянно перерегистрироваться и даже получать регистрацию не в Воронежской области, а обслуживая дома города Воронежа. Это явный парадокс, который одновременно приводит к тому, что никто не может проконтролировать денежный поток.
Или такая системная вещь: у нас охвачены многоэтажные дома так называемыми товариществами всего лишь на 20% с небольшим. То есть дальше можете представить: 80% домов – это не субъекты отношений, это отдельные жители, граждане необъединенные никоим образом. И, в общем-то, трудно взаимодействовать с учетом того, что надо решать и общие задачи, как территория двора, подъезд, все коммуникации, обеспечивающие жизнедеятельность домов. То есть это не отрегулировано как юридически.
Так и финансово хозяйственные вещи, они дальше отражаются на том, что появляется группа активных бизнесменов-жуликов, способные в этих дырках делать достаточно большие деньги, обманывая и людей и государство, и делать всю систему неэффективной. Последнее время на это стали обращать внимание, даже тему, которую президент РФ поднимал в отношении офшоров.
Вот если посмотреть сферу ЖКХ, то колоссальные деньги (там они звучали) в прошлом году, как оценка мониторинга в целом по стране, там миллиарды долларов именно теми компаниями, которые обслуживают жилищную сферу, выводили деньги в офшоры за рубеж. Если вот так отвечать в целом то, что мы все-таки пытаемся сделать при наличии этих безумных обстоятельств.
Мы все равно ставим во главу угла оценки работы сферы ЖКХ и соответствующих органов власти муниципальной и областной. Это как раз все те сигналы со стороны жителей, есть такой опрос: насколько жители удовлетворены сферой ЖКХ? Не отчеты наши о том, что мы столько-то освоили там денег, столько-то переселили граждан, столько-то отремонтировали, а удовлетворенность жителей является главным мерилом работы органов власти и под это и выстроен весь план работы.
Если говорить о Воронеже, то здесь продолжает присутствовать доминирующее, монопольное положение одной компании, которая скрывается за разными компаниями-прокладками. Это, кстати, тоже не урегулированная вещь законодательно, можно было урегулировать. Только в такой доле рынка один может владелец или одно может юридическое лицо осуществлять деятельность в этой сфере.
И возвращаясь к этой теме, я и говорю, что вот этот наш план нацелен, чтобы всех выстроить таким образом, чтобы удовлетворенность была и как такая тактическая, но очень важная задача - сделать, наконец, полностью прозрачными платежи граждан, которые бы от человека доходили до поставщика услуг. Тем самым бы мы хотя бы отсекли увод денег и могли бы контролировать со стороны власти все финансовые потоки.
Р.Прытков:
- Маленькое уточнение, вы говорили про Воронежскую коммунальную палату?
А.Гордеев:
-Воронежская коммунальная палата формально является коммерческой организацией, которая представляла в общественной, административной деятельности как бы объединение конкретных управляющих компаний. Это типа ассоциации, но сама она как палата не является коммерческой организацией. Она, кстати, учреждена была с использованием доминирующего положения.
Р.Прытков:
- Насколько я вас понял, большей частью управляющих компаний владеют одни и те же люди?
А.Гордеев:
- Да.
Р.Прытков:
- А здесь какие-то убеждения, разговоры с ними не помогают?
А.Гордеев:
- Мы же с вами присутствуем в таком обществе, когда вопрос не убеждений работает, а все-таки закона. К сожалению, надо это признать, в условиях рыночной экономики, когда еще так подчеркнуто деньги стали главными во всем, вот эти морально-нравственные качества, они, к сожалению, уходят на второй план. Но, тем не менее, тоже пытаемся кого-то убеждать.
Р.Прытков:
- Еще один вопрос. В марте этого года наш редактор поднял достаточно значимую проблему на встрече с вами – это необходимость замены практически половины лифтов в Воронеже. Речь шла о том, что сами жители домов, к сожалению, наверняка не соберутся этого сделать, а лифты свой срок отработали. Тогда вы говорили, что возможно будет принята областная программа.
А. Гордеев:
- И областная, и федеральная программы. Работа ведется над этим. Во-первых, сейчас появляются фонды ремонта жилищной сферы, фонды, которые должны формироваться, в том числе с участием самих жителей. И когда появится такой фонд и соответствующий оператор - при этом опять основной момент связан с тем, что должно быть доверие граждан к этой модели - там надо и соответствующий контроль обеспечить. То есть такие вопросы и на федеральном уровне прорабатываются, соответственно и на областном, и на муниципальном: как сделать так, чтобы существенно софинансирование шло со стороны власти и, мотивируя людей в этом участвовать и, самое главное, сделать это дело подъемным.
Лифтовое хозяйство - это достаточно большие затраты и люди явно не смогут за счет своих средств осуществить ремонт или замену. Так что в этой теме мы двигаемся. Я, правда, вашему редактору сказал, что вы меня все время воспринимаете в качестве мэра Воронежа, у вас все вопросы такого уровня, что я являюсь мэром.
З.Емельянова, агентство «Регнум»:
- У меня вопрос о взаимоотношениях города и области. Сейчас много говорят о муниципальной реформе. Президент поднимал эту тему в послании Федеральному Собранию. Как вы видите муниципальную реформу и какие вы видите взаимоотношения между городом и областью? Спасибо.
А.Гордеев:
-Два достаточно разных вопроса. Одно дело – взаимоотношения и взаимодействие, другое дело – рассказать о конструкции всей власти, и в первую очередь местного самоуправления. Наверное, я начну с самого простого.
У нас взаимоотношения с городской администрацией выстроены на основе доверия, полной взаимопомощи, понимания того, что город представляет весомую часть во всех областных показателях жизнедеятельности. Но при этом у нас есть достаточно жесткая система оценки, то есть критерия оценки для того, чтобы мы могли вовремя со стороны области реагировать. Ну, если там вопрос какой-то будет более глубокий, связанный с работой городской администрации, могу тоже ответить на этот вопрос дальше. Если говорить о местном самоуправлении, то надо сегодня признать, что оно сегодня не адекватно реальной жизни.
История возрождения местного самоуправления и муниципальной власти имеет примерно 20 лет. Я кстати, стоял у истоков, работая тогда заместителем главы администрации одного из районов Московской области. На себе испытал все эти первые шаги создания местного самоуправления. Я могу назвать главные проблемы.
Первая проблема, что абсолютное большинство муниципальных образований - я имею ввиду разные уровни - не имеют достаточной собственной финансово-экономической базы, то есть они не могут обеспечить не только выполнение полномочий, которые на них возложены, но даже порой содержать аппарат управления. Это первая и главная проблема.
Второе: мы придумали такую интересную двухуровневую модель местного самоуправления, то есть у нас район - это первый уровень самоуправления, а есть еще второй уровень – в районе сами поселения, что с точки зрения юридической не совсем понятно, когда человек избирает, понимая, что такое местное самоуправление и какие он полномочия передает. Как он это в себе в голове распределяет, что он сначала одним передал на уровень района, потом другим поселениям, чем это отличается в конечном итоге для него. Получается, передает часть своих полномочий как гражданин и соответственно желание за что-то там отвечать и менять, а власть, вот таким образом, устроена как этажерка.
Не знаю, понятно ли я говорю, но это очень важно. Ведь смысл местного самоуправления строился на принципах общения. Люди решают задачи местного уровня, и они их воспринимают как самые понятные, одинаково волнующие всех, и еще принимая во внимание, что эти задачи они могут решить, а не президент приедет их решать или там губернатор, условно говоря. Мусор убрать, покрасить забор и так далее…
Самоуправление сегодня строится достаточно сложно. Можно, конечно, говорить, что прошло 20 лет – это еще не та история, чтобы оно стало уже некой фундаментальной чертой жизни нашего общества и требует постоянного совершенствования. Об этом как раз президент в своем послании сказал. Вы если заметили, он не говорил о каких-то же нововведениях, которых требуют немедленного решения. Он предложил все это еще раз обсудить.
М.Горохов, «Комсомольская правда»:
- С чем связан столь резкий рост цен на продукты питания (особенно на яйца), который мы наблюдали этой осенью? И есть ли у Воронежской области как у региона, наращивающего свои сельскохозяйственные мощности, какие-то внутренние рычаги для сдерживания этого роста? Что планирует предпринять областное правительство в интересах как конечных потребителей сельхозпродукции, так и непосредственных ее производителей?
А.Гордеев:
- В рыночной экономике государство оставляет за собой право регулировать монополии. В первую очередь, естественные монополии и монополии, которые из-за доминирования попадают под антимонопольные службы. Надо просто понимать, как формируется цена на прилавке – очень просто. Она формируется спросом. Она не формируется себестоимостью, наценками и так далее. Это тоже важно понимать. То, что сейчас происходит, например, с яйцом (о чем вы сказали) – сезонно это всегда присутствует.
Если посмотреть в целом на продовольственную корзину, то цены на продовольствие в Воронежской области идут ниже среднероссийских темпов роста цен. Могу сказать, что здесь повлияло, возвращаясь к спросу, и повышение заработной платы в социальной сфере. Я эту цифру называл – в этом году мы на повышение заработной платы предусмотрели 4,5 млрд рублей. Это все потом сказывается на потребительском рынке.
То, что мы демонстрируем рост – это очень хорошо, но опять же надо понимать, что сельское хозяйство не является локомотивом ценообразования на потребительском рынке. Пакет молока если взять – как думаете, сколько там доля сельского хозяйства в цене?
М.Горохов:
- Ну, процентов 7, наверное, 10.
А.Гордеев:
- Не десять, но до 30-ти. Произвести литр молока – это одна цена, только вот когда его ставят на прилавок, пытаются сразу рублей 15-20 получить за это. Сельхозтоваропроизводитель коров содержит, корма выращивает, и этот литр продает за те же 15-20 рублей. Так что на процессе, понятно, рыночная экономика…
М.Горохов:
-После широкой дискуссии вокруг доклада "Культурный пульс" и последовавшей за его обнародованием скандальной отставки Игоря Непомнящего возникают вопросы по поводу будущего воронежской культуры. Каким его видит губернатор? И как может прокомментировать историю со сменой руководителя театра оперы и балета, проверка деятельности которого, несмотря на сделанные в докладе выводы, скорее свидетельствует об эффективности прежнего менеджмента?
А.Гордеев:
- Вы - редактор уважаемого издания. Ну вы-то должны понимать, что доклад с Непомнящим вообще никак не связан. Если говорить вообще обо всем, что в жизни происходит – сложные исторические тенденции… мухи и котлеты надо разделять.
По Непомнящему предложение о том, чтобы он ушел на пенсию, еще было год назад. Дважды он уговаривал его оставить на полгода, потом еще раз на полгода, но вечно это продолжаться не может – человек имеет глубоко пенсионный возраст. И при этом еще надо обратить внимание, что театр как театр оперы и балета функционировал незаметно или неэффективно. Он функционировал просто как площадка для проката, мы это все видели по афишам. Не хочу даже углубляться в эту тему.
Все должны понимать одно именно в таких отношениях человек-государство: если люди работают в каких-то государственных учреждениях, государственных предприятиях или являются чиновниками, они не хозяева этих предприятий, своего рабочего места. У них есть учредитель, и право учредителя определять в конечном итоге эффективность работы человека, и стоит ли с ним перезаключать контракт. Право учредителя. Понимание должно быть.
Теперь в отношении доклада. Если вы задаете вопрос о докладе, надо же понимать, о чем вообще речь идет, что это за доклад, чей доклад – департамента культуры области или счетной палаты? Это доклад группы экспертов, при том, что этот доклад оплачивался частной компанией. Эксперты известные и на уровне страны, и воронежские, и это мнение, совокупное мнение о процессах, которые идут в культурной жизни Воронежской области. Но это не доклад, которому приписывают какие-то действия, сразу идти делать революции… Это всего лишь такая фундаментальная мысль группы людей как предложение для обсуждения.
И это очень хорошо, что кто-то возбудил обстановку, лишний раз и воронежское сообщество посмотрело, что происходит в культурной сфере, и культурная среда в том числе. Что из него брать для соответствующих решений - это мы будем делать совместно со специалистами, которые несут ответственность за принятие решений – это у нас есть и департамент, и на муниципальном уровне соответствующие управления и отделы, и у нас есть комитет по культуре в областной думе. Есть с кем посоветоваться, прежде чем принимать решения. И я никакой не вижу здесь вызывающей, что ли, обстановки. Просто я думаю, что многие вообще не поняли, что это за доклад. Лучше бы его почитали – это было бы гораздо полезнее.
В.Найхин, «Взасаде.ru»:
- Весь прошлый и позапрошлый год шел разговор о борьбе с кланами в мэрии…Сейчас мы видим снова попытки представителей старых воронежских кланов прорваться во власть. Как вы это оцениваете?
А.Гордеев:
- Давайте я проще скажу – это жизнь. Губернатор – это не терминатор, который должен тут все сжигать, всех тут уничтожать и заселять другими людьми. Люди хотят где-то пристроиться, устроиться, кстати, часть из них избрало население – с этим тоже надо считаться. Я еще раз говорю – у нас есть достаточно жесткие и понятные принципы, не раз говорили. И несоответствие тех или иных должностных лиц этим принципам будет приводить только к одному – что опять будут вылетать как пробки.
Будет ли ренессанс с их стороны? Это уже опять вопрос такой…как будет протекать жизнь. Но очень надеюсь, что некоторые опять-таки будут меняться, все-таки большинство людей нормальные. Когда предлагаешь общие правила – эти правила должны выполнять все, включая губернатора, то я уверен, что люди по-другому будут мотивированы.
Тема достаточно сложная, и каждый раз принимать эти решения жесткие непросто. Ведь я поименно знаю людей, которые меняться не собираются, они сегодня, как они считают, являются личными врагами губернатора, они сегодня начинают консолидироваться и уже сегодня тонким ручейком льется всякая грязь. Но я тоже понимаю, что негодяи присутствовали во все времена.
Другой вопрос, что удивляет, что у этих негодяев находятся люди, которые обслуживают за деньги. Они же не сами по себе льют грязь и придумывают то одни, то другие компроматы – специалисты, в том числе и ваши, как говорится, коллеги за деньги это преподносят. То есть я к чему говорю – что идет непростой жизненный путь развития Воронежской области.
Я на следующий год позиционируюсь как кандидат в губернаторы, и сейчас новый всплеск всех таких сил, которые, я прямо скажу, объели Воронежскую область, почти что разорили. Но будем четко идти вперед и надеяться на главное – что люди поддержат меня как губернатора, и я приношу пользу воронежской жизни.
В. Найхин:
- Второй вопрос – сейчас неожиданный всплеск национализма. Как мне кажется, это призвано перекрыть негативные черты в российской экономике…
А.Гордеев:
- Я хочу сказать, что ровно наоборот все-таки. Не надо думать, что кто-то там сидит и имеет какие-то глобальные центры аналитические, одновременно влияние, как бы там отвлечь народ от каких-то проблем… Мне кажется, наоборот, все проблемы, в первую очередь экономические, приводят к столкновениям на национальной почве, на религиозной почве… Это заказано уже историей тысячу-тысячу раз. Поэтому чего тогда объяснять?
Посмотрите в Евросоюзе все эти процессы. Они тоже имею место, хотя это самая сильная часть территории, если говорить о географии. Все те же тенденции пошли: как только экономические трудности – так северная часть Европы говорит «чего мы должны этих бездельников кормить?». Не буду перечислять, чтобы никого не обижать по национальным признакам. Страны, которые находятся на юге Европы, имеют серьезные экономические проблемы. Посмотрите, какие там проходят митинги – они собирают не по пять тысяч человек, а по сто тысяч человек, по двести тысяч…
Надо именно смотреть, как сделать так, чтобы жить в стране, не имеющей проблем. Экономических – это одно, я бы еще сказал по вопросам в целом понимания, ощущения справедливости. Отсутствие ощущения справедливости у разных слоев населения в первую очередь рождает озлобленность. Попытка искать врага – отсюда, естественно, сразу вывод, что за счет нас живут другие, что нам мешают такие, потому что вот язык не тот или вера не та… Понятная история, не имеет смысла глубоко о ней говорить, но это тенденция очень серьезная, да.
А.Холденко, «Московский комсомолец»:
- Произошло успешное переформатирование городской власти. Впереди не менее важное событие – выборы губернатора. Колиух вернулся в думу… Каким бы вы хотели видеть депутатов городской и областной дум следующего созыва?
А.Гордеев:
-Спасибо. У вас вот эта гипербола по-журналистски должна присутствовать. Какие вот у нас во власти планы? Гордеевские? Какие?
А. Холденко:
-Бизнес-кланы.
А. Гордеев:
- У нас в области ни один бизнесмен не имеет какого-то эксклюзивного влияния на принятие решений. Бизнес-клан – это когда у меня был бы заместитель какой-кто и все бы знали, что вот этот заместитель поставлен туда – я не знаю - Воронежским Авиастроительным заводом, и вот он лоббирует эти интересы. Или там, не знаю, что у нас из крупных, Сити-градом, и вот он лоббирует интересы. У нас нет таких. Нет, еще раз говорю. В городе на сегодня тоже никаких кланов нет. Хотя до этого были, но назвать их кланами было тяжело. Это, как я уж сказал в свое время, знаете, это такая группа лавочников, которая поднялась в 90-е годы на продаже водки, потом использовали эти деньги для избрания себя в депутаты и потихоньку начали объединяться и создавать себе эксклюзивные условия, как использовать служебное положение: в денежных потоках, в продаже или управлении имуществом муниципальным и т.д. Поэтому будем считать, что мы с этой историей закончили.
Гораздо сложнее история в подборе кадров. Я бы вот обратил внимание на то, что профессиональных кадров и при этом еще правильно ориентированных – имею в виду ценностный ряд – их единицы. В Воронежской области. Я где-то уже приводил пример: такой вот что ли стиль работы долгие годы Воронежской власти привел вот к таким интересным вещам. Когда мы делали попытку подобрать кадры, как это принято в государстве на федеральном уровне, посмотреть тех воронежцев, которые занимают достаточно высокие позиции в госвласти.
Я дал задание представительству посмотреть с уровня руководителя департамента федеральных министерств и ведомств и выше – кто из воронежских кадров присутствует там. Чтобы может быть тех людей посмотреть и вовлечь или пригласить обратно в Воронеж работать. Оказалось, что такого нет ни одного человека. Вы понимаете?
А что такое руководитель департамента министерств и ведомств. Ну, таких людей, я думаю, что таких людей тысяча в Москве. Среди тысячи ни одного воронежца не нашли! Это следствие того, как тут работала власть. То есть соответственно и людей таких достойных, которые могли двигаться по карьерной лестнице, область не продуцировала, не производила. Это – как яркий пример. И поэтому сегодня это серьезнейшая проблема, как найти кадры.
Вот там поиск первого заместителя моего. Кто-то начал говорить. И в том числе, кстати, наши, региональные СМИ: ну, это игра губернатора, пиар. Какая игра? Это мое личное право, мои полномочия –пригласить человека и назначить. Мне не нужна играть ни с кем, вид делать. Этот тот уровень высшего должностного лица, на который даже конкурс не должен проходить. Потому что, если мы берем чиновников среднего звена, мы обязаны их на конкурсе выбирать. Но именно прошу вас искать. Искать и сделать так, чтобы это стало заметным на федеральном уровне, чтобы количество кандидатов составило такой объем, чтобы там можно было кого-нибудь на самом деле выбрать. Поэтому сегодня вопрос кадров- имею в виду государственной и муниципальной власти – это номер один в области. Номер один. Это для понимания. На что-то я не ответил?
А.Холденко:
- Я поняла вашу мысль. Я просто имела в виду: какие кадры должны все-таки в думу попадать?
А.Гордеев:
- Ну, в думу попадают кадры, которые народ избирает. Это опять вы гипертрофируете роль губернатора. Что, губернатор определил, как в советские годы: Сидоров, Петров, больше никаких нет кандидатов?
А.Холденко:
- Ни в коем случае. Я имела в виду ваше личное мнение, а не как губернатора.
А.Гордеев:
- Личное? Ну, что я вам на этот вопрос очевидный, какой ответ дам? Люди, которые в первую очередь будут представлять интересы народа. Вот они избираются, там ведь конкретные округа есть… И еще при этом хотелось бы, чтобы они были профессионально подготовлены. Когда смотришь Госдуму, то понимаешь, что в основном-то работают эффективно те люди – кроме там понятных критериев: порядочности, желание изменить к лучшему страну– надо быть еще профессиональным человеком. Как минимум – уметь читать документы, хорошо бы – еще их писать. Потому что у нас это сужается. Те, кто умеет читать, – их не так много, а тех, кто умеет писат,ь – их еще меньше. Хорошо бы они еще юридически были подготовлены. Ну, вот так если ответить… Думаю, любой нормальный человек ничего нового бы не добавил.
А. Цветков, «Коммерсант»:
- Алексей Васильевич, Вы уже упомянули, что будете позиционировать себя как кандидата. Соответственно, решение об участии в выборах: Вы уже приняли его? Видите ли вы уже сегодня внутри области для себя каких-то конкурентов? И ожидаете, что эти конкуренты будут извне? Тот же конкурс на вице-губернатора показал, что топ-менеджерам из других регионов интересно работать в Воронежской области.
А.Гордеев:
- Это, кстати, хороший показатель. Это для меня тоже было важно. Как, собственно говоря, область оценивается и вообще, это место является ли привлекательным для таких перспективных, способных управленцев.
Ну, как вы помните, почти 5 лет назад – почти я говорю, потому что в марте пять лет будет, как я на Воронежской земле – я тогда уже сказал, что пришел работать на 10 лет. При одном условии: если меня будут поддерживать воронежцы, я имею в виду всю область. Поэтому, наверное, нет никакой новости дня в том, что я сказал: да, я буду кандидатом в губернаторы на выборах в следующем году.
Прогнозировать сегодня других кандидатов… Я что-то над этим, честно говоря, не задумывался, понимая, что первое как говорится , право выдвижения будет у известных партий, прежде всего, парламентских партий, партий, которые имеют там какой-то вес. Чтобы были не партии на бумаге или партии одного актера, а все-таки представляющее интересы людей. Ну опять же, давайте поживем-посмотрим.
Я буду за это место бороться абсолютно честно. Единственное, хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги. Я имею в виду эти стереотипные подходы: плакаты на каждом углу, брошюры какие-то, буклеты, ящики заваливать всякими листовками. Честно говоря, мне просто жалко на это деньги. Хотелось бы, чтобы люди оценили человека по его опыту, по тому, что он сделал, в частности. для воронежской земли, по его принципам и подходам…
Постараюсь сделать так, чтобы не быть навязчивым в этих привычных форматах и стереотипах предвыборной кампании. Постараюсь. Хотя я понимаю, что, прежде всего и пресса, и политтехнологи - они все будут к этому опять подталкивать. Но, на мой взгляд, это… и как раз последние выборы показали, что это мало того, что не работает, но еще и раздражает людей. Лучше бы эти деньги куда-то направить на хорошие, правильные вещи
А.Цветков:
- По поводу стереотипов. При общении в бизнес-кругах, уже чувствуется какое-то напряжение. Люди боятся, что в связи с наступлением большой выборной кампании, будут просить… какие-то намеки на спонсирование… Ну, стереотипы… Как на ваш взгляд должна проходить с экономической точки зрения выборная кампания? За счет чего? Каких ресурсов?
А.Гордеев:
- Ну, как на Западе, по идее, должна проходить. Во-первых, надо понимать, что у нас парламентские партии сегодня финансируются из государства. Вот один ресурс? Второе: есть члены партии, которые тоже каким-то образом должны на политическую борьбу, позиционирование, на продвижение своих кандидатов тоже собирать деньги на добровольной основе. Ну и третье: создаются фонды, публичные фонды пожертвований. Это отработано в Америке и Западной Европе. Фонды эти - это ограничение по объему денежных средств, привязаны к количеству избирателей и т.д. Все это – отработанные и понятные инструменты. Чем они будут цивилизованнее, тем прозрачней будет сама картина выборов.
Вообще, это такая очень опасная история для растущей демократии. И мы это видим, когда люди, обладающие а) финансовыми ресурсами, б) – понимающие в этих всяких технологиях, они достаточно легко завоевывают места в первую очередь на муниципальном уровне. И в Воронежской области эта модель была отработана. Захватывались районы города. И понятно, что они дальше захватывались с одной целью: потраченные деньги вернуть себе в десятикратном размере, распоряжаясь ресурсами города или района в собственных целях, а не в планах развития или улучшения жизни людей.
Ну, не знаю, стоит ли вам это все приводить в пример… Они все там – в Нововоронеже, Семилуках, в Павловске. Это организованные группы, организованные! С большим трудом сейчас удалось с этим справиться, опять же, на основе законодательства, но непросто, очень непросто. Так что это тоже один из таких вопросов, и вы его совершенно правильно подняли. Потому что вся технология эффективности выборов, в том числе и губернатора, рассматривается, по большей части, как система «облить грязью и скомпрометировать кандидата», при этом на боли и ожиданиях людей – а у нас достаточно много людей, которые и бедно живут, и чувствуют вот эту несправедливость, живут в условиях отсутствия безопасности. Вот всегда таким людям есть что пообещать, можно суметь дипломатически на них воздействовать. Все это будет в следующем году работать, активно работать.
Ну, опять, у нас это такая парадигма. В том числе, одна из тем, если говорить об итогах выборов – почему низкая явка была. Для меня, честно говорю, досадное чувство возникло: как же так, вы избираете хозяина города, неужели вам не все равно, какой человек пять лет будет руководить? Но это я, как говорится, со своей колокольни искренне думал: ну, вот люди сейчас точно все проанализируют, подумают, поймут – «Да, вот такой человек, да, пойдем, проголосуем…»
Винить людей бессмысленно, но очевидно: а) вот эти грязные технологии, которые просто всех дезориентировали: слушайте, тут на ком уже пробу ставить? Одна грязь. И б) в целом, выборы просто стали неинтересными, неинтересными. Люди не верят, что от них что-то зависит. Это, конечно, очень такой месседж, сигнал власти, очень жесткий –надо что-то делать, надо менять систему политическую и вообще взаимодействия власти и общества, человека и государства, надо это серьезно проанализировать.
Б.Подгайный, «Воронежский курьер»:
- Алексей Васильевич, у меня, наверно, уточнение к прозвучавшим темам. Вот ситуация с городом: на Ваш взгляд, можно ли сейчас говорить о том, что система управления городом изменилась качественно? Если можно, приведите примеры качественных изменений. Это первый вопрос, и второй – прозвучавший в послании президента. По офшорам. На региональном уровне какие возможны пути решения этой проблемы?
А. Гордеев:
- В отношении городской администрации я могу сказать: главное изменение, которое я вижу и понимаю – это то, что сейчас на самом верху городской власти нет планирования воровства денег из бюджета и программного подхода к созданию воровских схем, я вам так скажу. Вот сейчас этого нет. Другой вопрос – оценить работу городской администрации. Согласитесь, прошло три месяца – это такой маленький срок. Мы видим, что там кадровый состав поменялся, структура стала меняться – и это все в начале пути. И, кстати говоря, Александру Викторовичу очень непросто, очень непросто.
Я бы обратился ко всем здоровым силам города Воронежа и попросил бы общественные организации и представителей прессы, организаций, предприятий его поддержать во всех начинаниях, действиях. Мы встречаемся еженедельно, обсуждаем все проблемы города. И при этом надо обеспечить текущую жизнь миллионного города, то есть каждый день нужно реагировать и решать те или иные задачи. Город живет, пользуется водой, электроэнергией, дорогами, канализацией – все это изношено, все это надо вовремя отремонтировать.
Все это вы без меня знаете. Поэтому в этом смысле городскую администрацию мы с вами будем оценивать через год работы. Можно по этой теме отдельно встретиться – и мэру города важно будет оглянуться назад, на то, что за год им сделано, какие есть изменения. Это первое.
В отношении офшоров президент достаточно ясно высказался, и надо так понимать, что компании, организации, которые использовали все эти схемы – они ведь не в космосе, они присутствуют по всей территории Российской Федерации. Конечно, в Москве, наверно, их процентов восемьдесят сосредоточено. Остальные как-то разбиваются по территории. Но и у нас, очевидно, такие компании были, я, кстати, привел сферу ЖКХ. Слава Богу, подняли тему. Честно говоря, может быть, ее надо было поднять десять лет назад, пятнадцать лет назад.
Вообще, странная история. Я много раз об этом говорил, что потенциал России не просто удивляет. Когда мы способны, в отличие даже от крупных западных стран, экспортировать миллиардеров – я думаю, уже за сотню экспортировали – я не знаю, какое бы общество это выдержало. Где-то возникали миллиардеры сотнями лет, копили дедушка и бабушка, создавали бизнес – и это тоже определенная историческая база. А тут пять-десять лет – миллиардер. За счет чего, как, что это за такой талант? А он еще и уехал с деньгами. Удивительное общество!
И те деньги, которые сейчас слышишь, выводят какие-то миллиарды долларов. С этим давным-давно надо что-то делать. Это все деньги, которые должны работать в экономике России. Заработал много – молодец. Но ты заработал в нашем обществе, на наших ресурсах. Вкладывай здесь, покупай клубы еще что-то. Если это твои деньги. Вкладывай в российскую экономику. Тема актуальная, и здесь надо только поддержать решение президента.
Д.Зеленцов, «Интерфакс»:
- Какие достижения Воронежской области, ваши и вашей команды вы можете отметить в этом году?
А.Гордеев:
- Я уже отвечал на этот вопрос в «Аргументах и фактах». Первое и важное - отсылка к городу. На мой взгляд, Александр Гусев - человек и профессиональный, и порядочный, знающий хорошо город Воронеж. Сегодня Воронеж – локомотив всех процессов в области. Второе - можно говорит о ряде объектов: окружная дорога (все уже проехали?)..
Кстати говоря, принято решение, что со следующего года так дальше и пойдет шестиполосная в обход Усмани и Рогачевки 7 километров. Это инвестиции хорошие и для нас инфраструктура, которая будет приподнимать все время привлекательность экономическую.
Надо сказать о тех инвесторах, которые создают промышленные мощности, в частности цементный завод, Подгоренский – это, конечно, событие, явление в промышленном производстве. 3 миллиона тонн, абсолютно новые технологии и вообще такое промышленное чудо. Когда подъезжаешь… Это впечатляющая картинка, в том числе эстетическая.
И еще мы сумели все-таки шагнуть в сельские территории. Параллельно две задачи пришлось решать. Все, что касается зарплаты в социальной сфере – громадные ресурсы уходят на это.
Мы начали заниматься и благоустройством. Посмотрите – когда поднималась задача на региональном уровне, чтобы начали обустраивать пляжи, скверы в крупных селах, районных центрах. Ремонт клубов сельских, спортивные объекты и так далее. Очень бы хотелось этот тренд обустройства сельских территорий удержать.
Я всегда смотрю с неким недопониманием, когда пытаются решать проблему крупных городов, вливая туда миллиарды денег, не задумываясь над тем, чтобы сделать так, чтобы люди туда не летели как пчелы на мед. Давайте их все-таки в провинции удержим, дадим достойную жизнь, рабочие места, и это дешевле для государства будет. Там параллельно решаются какие-то взаимоисключающие задачи. С одной стороны, строят жилье. Для кого? Москвичи его уже давно не могут купить. С другой – говорят: народу много, сплошные пробки, будем и метро, и то, и то…. Странные вещи. Россия в первую очередь должны быть представлена территориями, а не одним-двумя городами. Это я тоже считаю важным.
И.Новокщенова, «Аргументы и факты»:
- Если не ошибаюсь, тема вашей диссертации была посвящена продовольственной безопасности. С 1 июля следующего года в России разрешат сеять зерновые с ГМО. Планируется ввоз некоторых сортов кукурузы, картофеля, сои и сахарной свеклы. Ваше отношение к выращиванию ГМО культур на воронежских землях?
А.Гордеев:
- Я являюсь активным противником генетически модифицированных организмов, генной инженерии. В свое время наш классик Булгаков на этот вопрос дал ответ в своем произведении «Роковые яйца». Это яркое описание всех будущих процессов.
Это – в общем. Если рассматривать детально - что происходит в природе? Природа - это самые удивительные, самые мощные, саморегулирующийся механизмы. Когда человек пытается вмешаться своими каким-то инструментами, притом что кардинально яркий пример – лет 10 назад появился картофель, который не ел колорадский жук, как раз генетически модифицированный. Казалось бы – удобно. А потом оказалось – цепочка: что этих жуков едят птицы. Это привело к дисбалансу в других организмах и так далее и так далее.
Существует громадная опасность для природы. Это более очевидно, чем вопрос здоровья человека. И требуется серьезное вмешательство со стороны регулирующих органов. Вообще, надо бы принять какую-то конвенцию международного уровня и запретить в этой области дальнейшее продвижение.
Второе – это то, что касается человеческого организма. Все-таки здесь тоже, если говорить пусть и примитивно, – изменение структуры питания человека естественное происходило, но таким медленным диалектическим путем, что организм успевал подстраиваться под новые продукты потребления. Опять же здесь мы можем вызывать шок. Когда сам человек создает продукт, впрямую влияющий на его генетическое устройство. Примеры такие мы видим в США – у них борьба с избыточным ожирением, с болезнями, которые возникают из-за этого.
Ну и есть вопросы чисто экономической безопасности. Ведь что такое приобретение семян растений генетически модифицированных? Надо понимать, что они не воспроизводятся. И их затем приходится покупать порой у одной компании, потому что весь этот бизнес монополизирован. Яркий пример – семена подсолнечника. Как только мы перешли на семена подсолнечника, не имея свою селекцию, свое семеноводство, у известной американской компании мы будем каждый год покупать, не понимая цены в перспективе. А иногда можно семена и не продать – по каким-то причинам. Тут и возникают вопросы безопасности, и об этом надо думать и говорить.
И вообще, вопрос натуральных видов производства - так называемого биопродукта или органики – это тема как раз для цивилизованных наций. Для тех, кто думает не о деньгах, а о природе, экологии, своем здоровье. И поэтому в европейских странах очень жесткое регулирование. И поэтому там развивается движение биопродуктов, органических продуктов. Мы видим, что создаются целые сети специальных магазинов. Мы видим, что под это выстраивается и сельхозпроизводство, и переработка – с применением известных исторических технологий.
Вообще, очень бы хотелось в Воронежской области этим заняться и позиционироваться как регион, производящий чистый, натуральный продукт. Кстати говоря, я всегда шутил: в Советские годы всегда были взятки для чиновников. Я работал в министерстве в 80-х годах. У нас привозили банку консервированных шампиньонов из Ленинграда по финской технологии. Тогда это была странная вещь: банку откроешь – и сразу есть можно, пожарить, салат приготовить. Или водка была такая – горькая настойка. И я смотрю – насколько в Москве ценят наши коллеги, когда мы привозим сало наше или домашнюю колбасу. Люди соскучились по натуральным продуктам и стали ценить их больше, чем деньги. И нам надо подумать, как позиционировать себя как крупный сельскохозяйственный регион с производством чистых продуктов.
И. Новокщенова:
- За 11 месяцев этого года Воронежская область уменьшилась более чем на 10 тыс. человек. Несмотря на небольшой рост рождаемости и приток населения извне смертность в регионе почти на 40% выше. Нет ли в планах принять какую-нибудь региональную программу по улучшению демографической ситуации? Пусть даже не в следующем году, но в перспективе?
А.Гордеев:
- У нас естественная убыль превышает рождаемость, но в целом население области растет за счет миграции. Область представляет интерес и для молодых кадров, и для тех, кто отслужил в армии. То, что вы предлагаете – это интересная такая история была. В Карачаево-Черкессии назначили первым секретарем райкома промышленника. Он людей мобилизовывал на субботник. Директора хозяйство говорят: да у нас окот идет. А он не понимает, что это такое, собрал всех и говорит: я вам сказал – прекратить окот! Так и вы – предлагаете программу.
Я на этот вопрос в принципе ответил. Если мы сделаем достойную жизнь прежде всего в сельских территориях, у нас эта проблема исчезнет сама по себе. Надо понимать, что в городах никогда не было демографического всплеска, максимум два ребенка, как бы ни стимулировали. Город многими факторами подвигает к тому, чтобы детей было мало и по большому счету. Программно – это тема сельских территорий. Для них три ребенка – обыденная вещь. Вот и вся задача.
Материнский капитал – очень нужная вещь. Но опять надо посмотреть, как и куда он будет направляться. Мы государство многонациональное, и предвидя события, которые могут и не случиться, вынуждены принимать такие решения – чтобы кто-нибудь что-нибудь не сказал или не подумал. Есть регионы, где не надо стимулировать рождаемость, потому что там она сама по себе растет. Если мы понимаем, что у нас целые регионы попадают под естественное вымирание, то надо делать какие-то серьезные шаги. И это не имеет никакого отношения к названию региона и к его национальной принадлежности.
Если бы те деньги, которые мы тратим в городах на те или иные программы, очевидным образом направили на развитие сельских территорий, у нас крепло бы население. Эффект России: за 19 век более чем удвоилось население. Это все деревня. Рожали.
Д. Орищенко, «Абирег»:
- Сможет ли новый владелец аэропорта Воронеж - компания Аксиома построить новый терминал, как в Белгороде? Вряд ли им дадут кредит стоимостью в млрд рублей. Может, стоит попросить помощи у новых стратегических партнеров региона. Например, у братьев Ротенберг?
А. Гордеев:
- Вы выводы делаете такие очень жесткие и печальные. С чего вы взяли, что не дадут кредит? Давайте я вам расшифрую. Возможности Воронежской области как государства гораздо ниже, чем у Белгородской области. Бюджетообеспеченность у них почти в 4 раза выше, чем у нас, за счет того, что они используют природные ресурсы. И при этом еще надо подчеркнуть, что Евгений Степанович Савченко 20 лет руководит регионом, настоящий патриот своей Белгородской земли и просто посвятил свою жизнь развитию этой отрасли. И очень много сделал успешных проектов, преумножил возможности, которые они получали с ренты, эффективно их использовал. У нас таких возможностей, у областного правительства - выкупать аэропорты, строить их за счет своих денег - таких возможностей нет,
Любые попытки обсудить темы – в чем потенциал Воронежской области – сразу же привлекает внимание потусторонних сил, чтобы создать еще и «раздрай» какой-то, я никель имею ввиду, где эти люди, чтобы хоть что-то позитивное делать. Все их пугалки, старшилки.. подождите, еще никто ничего не обсуждал, а вы всех уже запугали. Еще до решения не дошли, и решение это мало отразится в деятельности губернатора, имея в виду, что это все-таки не 20-е годы. Но все-таки если думать не о выборах, а все-таки о перспективах данной земли и о населении, то надо думать и про эти вопросы – как и в чем мы будем развиваться.
Теперь по поводу аэропорта. Собственник прежний был очевидно неэффективен. При том, что мы ему и помогали, мы его и уговаривали, мы его и убеждали. Был такой даже момент, что если бы он был патриотом области, он бы вместо скандалов отдал бы нам пакет акций. Мы бы тогда могли бы предложить этот пакет какому-нибудь международному оператору, чтобы сюда кто-то зашел поднять и организовать весь этот бизнес. Пошли уже какие-то статьи, что я чуть ли не себе все это уже отобрал, или сыну. Наверно, они все это и пишут.
Вот читаешь все это и думаешь – мало того, что алчные, но еще и неумные. Просто непонятно, как люди построили бизнес, если у них такие мозги, и они такими категориями мыслят. Но это все эмоции. Появились наши местные доморощенные бизнесмены, готовые и выкупить, и взять аэропорт, известно название, но это же не говорит о том, что они готовы одни развивать эту тему. Точно также сейчас идет поиск международного оператора, управляющей компании, возможности привлечение кредита. Надо еще понять, какой правильно объект создавать.
Я недавно был в Белгородской области, познакомился, в том числе и с аэропортом. Прекрасный аэропорт, красивый. С одной стороны порадовался, с другой стороны обидно – почему же у нас в Воронеже такого нет? Но этот аэропорт на сегодня перевозит в три раза меньше людей, чем сегодня Воронеж, то есть другой совсем потенциал, под этот потенциал найдем сейчас инвесторов.
… Можно кого угодно попросить, но если бы все было так просто – я попросил и люди побежали тратить деньги, тогда я бы мог половину времени на работу не ездить, а ездить по Москве, в Париже и Лондоне и уговаривать всех. Поэтому эта тема очевидна, актуальна, она обсуждалась, когда приезжал министр транспорта, когда приезжал помощник президента Игорь Левитин. Мы их публично обсуждаем, никаких нет закрытых тем. Но количество болячек, которое там накопилось – это уму непостижимо. Но это такой вот бизнес по-воронежски.
А.Саубанов, РИА Воронеж:
- Несколько слов о принятом бюджете.
А.Гордеев:
- Бюджет надо всегда принимать напряженный. Есть ограничительные рамки, можно сделать бездефицитным, не идти ни на какие заимствования. Это надо сразу понимать – мы останавливаем процесс развития. Вот притом, что на сегодня бюджет социально очень напряженный, уже есть понимание в целом, что социальную сферу – давайте 80%, из них почти половину – на зарплаты. Это безусловны наши обязательства, их невозможно приостановить, такой ком, который катится, увеличиваясь, в связи с тем, что заданы параметры. Мы этот ком должны катить при любых обстоятельствах.
В то же время, согласитесь, надо продолжать строить, создавать инфраструктуру, поддерживать инвесторов. Хотел это акцентировать, так получилось, что мы должны понимать, что любое предприятие, любая коммерческая организация, любой частный инвестор – это самое ценное, что у нас есть в Воронежской области. Это должно стать правилом.
Мы не можем, к сожалению, этого правила добиться, включая всю эту бюрократическую машину – там, внутри этой машины, контрольно-надзорные органы и так далее – все почему-то рассматривают бизнес в том числе еще и как дойную корову для своих меркантильных планов. То есть мы, прежде чем сделать какое-то жесткое решение в отношении бизнеса, должны понимать, что это самое ценное, что у нас есть – предприниматель. Он создает продукт, он создает экономику, он платит налоги, и за счет этих налогов у нас все живут. Не говоря уже опосредованно, что мы и спрос-то за счет этого держим – когда люди получают заработную плату, тогда у нас не только продукты на столе бывают, но и газеты, которые люди могут покупать, журналы и тому подобное.
Очень тема такая, важная. В связи с этим мы идем таким образом, чтобы бюджет делая напряженным, делать ежегодный рост. И прирост этих дополнительных возможностей – как раз то, что будет укреплять бюджет и создавать возможности на будущий период.
А.Саубанов:
- Держите ли вы на контроле вопрос аварийного жилья?
А.Гордеев:
- Мы под контролем держим фонд ЖКХ, и он продолжает жить, хотя идет трансформация – его должны были закрыть, по-моему в 13 году, но каждый раз пролонгируют. Я уже частично отвечал. Очень важная задача – создать региональный фонд. И нас федеральный центр стимулирует, что именно у кого будет региональный фонд, будут какие-то суммы собираться - и федеральный центр будет в этом участвовать в виде софинансирования. Это непростая задача – в условиях недоверия людей ко всему, что создается государством – как сделать так, чтобы люди все-таки поверили и стали складывать эти деньги, притом что еще возникнет очередь. Надо чтобы все еще в это поверили, что это правильно и справедливо. Мы в курсе и занимаемся.
Р.Ахмедов, «ТНТ-Губерния»:
- Вы говорили о ситуации в ЖКХ и о том, что собой представляют управляющие компании. Правильно ли я понял, что если управляющая компания города Воронежа зарегистрирована в Калуге, то именно там она должна представлять всю свою отчетность?
А. Гордеев:
- Я имел в виду, что они вообще не имеют права быть зарегистрированными в Калуге. Вы обслуживаете жилой фонд Воронежа – и должны быть все зарегистрированы только здесь. И никаких исключений быть не может.
Р.Ахмедов:
- Второй вопрос: хотелось бы знать ваше суммарное мнение о Воронежской области, которое сложилось по истечении прошедших лет. Куда она двигалась раньше, на ваш взгляд? Было броуновское движение?
А. Гордеев:
- Давайте я на этот вопрос отвечу в марте – я, наверное, по итогам 5 лет буду встречаться. На этот вопрос не ответишь односложно. А куда двигалась – возьмите отчетность, там все есть. Смотря откуда смотреть. Если брать тысячу показателей, голова вообще запутается. Если брать показатели, которые существуют и приняты в отчетности экономической деятельности во всем мире – то там очевидные вещи: что у нас в промышленном производстве, что в сельском хозяйстве, что с ВРП, с заработной платой. И многое другое – объекты какие-то посмотреть. Если философски говорить, то жизнь – это вообще броуновское движение. Я должен понять, что вы в это вкладываете.
Р.Ахмедов:
- Было бы интересно узнать от вас, в каком состоянии вы область застали?
А.Гордеев:
- А вы неужели не видели, куда она двигалась? Я вынужден даже людям, представляющим интеллектуальную часть, напоминать… Вот я приехал – по 6 часов воды не было в Воронеже. 21 век, миллионный город – воду каждый день выключали. Или снег не чистили. И я много таких вещей могу назвать. Но вы тоже анализируйте.
Р.Ахмедов:
- У нас к 2008 или к 2009 году области собирались объединять…
А. Гордеев:
- Области объединяют не потому что кто-то плохо работает, а кто-то хорошо. Это вопрос государственного устройства, о нем тоже отдельно можно поговорить. Есть разные мнения, и можно объяснить, почему никто не трогает этот вопрос. Если так уж глубоко, то мы продолжаем жить по ленинско-сталинскому плану устройства государства. Может быть, есть масса других - жизненных - проблем конкретного человека, чем еще трогать эту тему.
Как ко мне постоянно ходят: уберите памятник Ленину. И мне даже было интересно – я сделал такой блиц-опрос. Есть у меня водитель – легендарная личность, начинал возить еще Воротникова. Я его мнение спросил, а он говорит: «Алексей Васильевич, ну он что, мешает вам работать?..» Спросил у другого сотрудника – 20 с небольшим лет, с высшим образованием. Он: «Алексей Васильевич, вам больше делать нечего? Стоит и стоит». И действительно – мы могли бы вздыбить все сообщество вокруг этого памятника. Но у людей столько проблем. Не мы его ставили, и пусть другие поколения обсуждают -снимать его или нет. Вы меня хотите подтолкнуть к какой-то тематике беллетристической.
Р.Ахмедов:
- У нас было ощущение, что к 2009 году область была близка к тому, чтобы растерять всю свою эффективность.
А.Гордеев:
- Я вам тоже могу рассказать о своих ощущениях. Но мы должны показать, что мы несгибаемы, идем вперед и будем развивать область при любых обстоятельствах, хотя это непросто. Думаю, что многие руководители, живущие в Москве, не до конца понимают уровень проблем и тенденций в провинции. Нужно просто быстрым способом изучать, лечить и этим заниматься.
Р.Ахмедов:
- Вы говорили, что Москва расширяется. Но и Воронеж тоже. Люди приезжают из сел и районных центров ,просто потому что работы нет. Из-за чумы свиней, в частности, люди лишились устойчивого источника доходов. Как в этой ситуации быть? Чем заменить эти выпавшие доходы?
А.Гордеев:
- Ну мы, во-первых, этим активно занимаемся, просто надо понимать одну вещь: африканская чума – это реальное экологическое бедствие. Не нужно эти беды, которые периодически приходят на нашу землю, связывать с каким-то политическим процессом. Я понимаю, когда политики связывают, особенно оппозиционных партий, но для них это очень удачная и выгодная тема появилась. А вот профессиональное сообщество должно понимать, как вместе с людьми, с властью найти правильное решение.
Наша задача первая была – победить болезнь и выйти из-под карантина, потому что это резко ограничивало наши возможности как региона – экспортера продовольствия, потому что сразу закрыли и по кормам, и по мясу свинины и так далее.
Теперь – в отношении людей. Люди пострадали, но мы все сделали, чтобы они с точки зрения текущей ситуации пострадали в малой степени, потому что мы покупали и мясо, и скот по достаточно высоким ценам, и деньги тратили из бюджета. Это не просто они куда-то дели и выбросили, а одновременно мы стали предлагать, и это тоже программа не одного года, как заменить на менее опасные виды животноводства, ну там, откорм тех же бычков, который бы давал доходы.
Вот сегодня я как раз в три часа провожу совещание с облпотребсоюзом, чтобы они вернулись к теме оказания помощи сбыта. В свое время для того эта система и создавалась, чтобы личные подворья конкретных граждан, вырастив продукцию на своих участках, могли ее продать. Я могу не принимать эти обвинения, но я людей понимаю и сочувствую, когда они выращивают тыкву и арбузы, а потом говорят «губернатор нам не помог продать». Я могу сказать: я при чем? я ,что, вам какие-то планы доводил или обещал купить? Но ясно, что у людей это источник дохода, и они пытаются заниматься делом. А не заглядывать в стакан и тратить здоровье и создавать проблемы себе и близким.
В общем, сегодня будем настраивать облпотребсоюз вернуться к людям и эту сеть создать.
Параллельно надо понимать, что эти требования во всех странах возрастают, и чем цивилизованнее страна, тем выше требования, что животных тоже надо по правилам держать, такие требования уже возникают. У нас же как: поросенок бегает, его выпустили, он туда-сюда, а ведь он одновременно и объект, чтобы заразиться, и переносчик болезни. Я утрирую, но нужно вводить нормы на законодательном уровне, чтобы люди понимали: «Да, я взял домашнее животное, и должен содержать по таким правилам».
У нас все жестче и жестче правила к тем, кто держит кошек и собак, здесь то же самое, но еще более опасно, потому что здесь беда сразу приводит к экономическим последствиям. Так что задача непростая, новая задача. Чем эта отличается болезнь от многих других – нет вакцины. Ящур – страшная болезнь, но вакцинируется, буферная зона создается, а тут нет вакцины. Живет, как специалисты рассказывают, этот вирус – можно заморозить, через 10 лет разморозить, а он живой. Живет в любых условиях, то есть чисто санитарные и ветеринарные требования – единственный способ, как от этой болезни удержать нам поголовье и вообще в области животноводство.
Ю.Хоц, ИТАР Тасс:
- Сколько времени понадобится области, чтобы стать самодостаточным регионом? И второй вопрос: вы можете дать комментарий по поводу слухов о поисках в области нефти?
А.Гордеев:
- Я насчет поисков нефти ничего комментировать не могу: мало верю в этот проект, у нас есть и другие ресурсы. Нам еще не хватало, чтобы сейчас оппозиционные силы стали бороться против добычи нефти в Воронежской области. Скорее всего, это такая «утка» очередная.
Вы хороший вопрос задали. Я тоже анализировал, при всех тенденциях движения и развития, у нас в Воронежской области среднедушевое ВРП примерно в полтора раза ниже, чем в среднем по России, что вызывает удивление. Можно объяснять, что у нас нефти нет, газа нет, других полезных ископаемых, как в Белгороде, но с другой стороны - непонятно и обидно, ведь Воронежская область - такой классический эталонный хороший регион в среднем, если взять нашу матушку Россию. Получается, что мы в полтора раза хуже работаем, чем в среднем по России, такая вот жесткая статистика.
Хотя могу объяснять, почему это и, конечно, в этом смысле это одна из задач, а мы, кстати, вошли в тридцатку регионов России теперь по объему регионального валового продукта, но здесь важен этот качественный рост, чтобы мы могли говорить, что у нас человек в среднем работает эффективно, но не ниже, чем среднестатистические цифры по нашей стране.
Отрасли? Ну, разброс очень большой. Есть традиционные – это сельское хозяйство. Я понимаю, что многие люди утратили связь с сельским хозяйством, с этим укладом жизни, так, больше по фильмам и литературным произведениям оценивают эту отрасль или деятельность. Но вот с точки зрения стратегии, и мы много об этом говорили, сельское хозяйство, монопроизводство в сельских территориях, - это фундамент вообще всех процессов как области, так и страны в целом. От задач геополитических до вопросов продовольственной безопасности и экономики в целом. Поэтому сельское хозяйство в таком приоритете и внимании именно еще через вопросы животноводства, тоже понятно почему.
Я где-то в шутку, а где-то серьезно говорю, что главу любого района надо оценивать по двум показателям. Это количество с динамикой жителей района и второе – это что происходит с количеством коров, потому что это интегрированный показатель – корова в сельском хозяйстве. У нас во многих районах, где привлекательная земля, возник такой вахтовый метод, где мы говорим только о растениеводстве, почти схожий с добычей золота: приехали, отсеялись – уехали. Приехали, убрали – уехали. Мало что видит территория, муниципальное образование и область в качестве налогов. А когда животноводство – это совсем другая история.
Но это я расширяю вопрос. Это, конечно, промышленность, она имела хорошую историю в 20-м веке, часть даже в 19-м веке, то же сельхозмашиностроение одним из первых в Воронежской области развивалось в царской России. При этом промышленность такая еще и в сочетании с наукой и образованием – это наше достояние, и важно сегодня не оказаться в хвосте этих процессов. Это новые отрасли, айти-технологии, мы где-то в пятерке регионов и по развитию, и по объему, и по качеству в этой сфере. Это все, что связано с инфраструктурными объектами, логистическими объектами - все-таки у нас удачное расположение Север-Юг, Запад-Восток, много нам по наследству досталось железных дорог, автодорог, вопрос, как это развивать и поддерживать и использовать уже для того, чтобы мы были территорией транзитной и обрабатывающей по грузам и товарам.
Ну и вообще, в целом привлекательность города, которая бы позволяла мало того, чтобы своих оставлять людей, они бы сами задерживались, понимая, что Воронеж – это круто, это в то же время экологически доступно, если сравнивая с мегаполисами. И инфраструктурные всякие вещи у нас на современном уровне, начиная от театров и до дорог. То есть это комплексные все такие мероприятия. Но я еще раз напомню, как формировалась главная цель работы губернатора и правительства: мы должны здесь создать благоприятную атмосферу, среду для жизнедеятельности человека и развития предпринимательства. То есть люди будут понимать, что здесь действительно есть перспектива жизни, здесь все улучшается, они будут сюда приходить, вкладывать деньги, развивать регион.
В.Барт, «Время Воронежа»:
- Общественный интерес к никелю не угасает. Информированность по этому вопросу стала лучше. Появились даже те, кто поддерживает разработки. Ваше мнение?
А. Гордеев:
- Я говорил не раз, и моя позиция не изменилась. Первое: без согласия в воронежском сообществе, когда большинство людей будут или за, или против, естественно, приниматься решение губернатором не будет вопреки мнению и желанию людей. Все, что мы осуществляем, мы должны делать ради людей. И если посмотреть пять лет предыдущей истории, вряд ли кто-то найдет какие-то шаги областной власти, которые шли бы вразрез желанию людей и приносили какой-то вред.
Второе. Давайте будем практичными людьми. У нас оказался ресурс, который стоит больших денег на международном рынке, востребованный ресурс, при этом его еще и никто не ждет, потому что есть продавцы – иностранные компании, которые не заинтересованы в таких дополнительных ресурсах на международном рынке. Ресурс, если применительно к регионам, таких регионов один-два в стране, где оказалось под ногами такое богатство, и мы должны понимать, что этим богатством нужно разумно распорядиться.
Отсюда вытекает третье: мы еще ни разу не обсуждали сам проект в плане технологий, каких-то экологических требований, воздействий и так далее. Это никто вообще не обсуждал еще. Очевидная тенденция, что тема на сегодня была взята на внимание оппозиционных сил, и при этом не воронежских, а в Москве и за рубежом. Вы знаете, я абсолютно не верю, почему-то никто из них ни разу не приехал в Воронеж и не предложил нам хоть одну копейку на хорошее дело, создание каких-то дополнительных объектов. А вот как какой-то шум, грязь – все вдруг стали проявлять интерес и «радеть за людей».
Что сейчас? Идет геологоразведка. На этом фоне какой-то шум, передергивание, опять страшилки, пугалки какие-то. Но послушайте, это все в конечном итоге начинает отражаться на имидже Воронежской области, смотрят же на нас инвесторы, и наши отечественные, и зарубежные. Мы везде позиционируемся, мол, приходите, работайте, создавайте рабочие места, нам это надо, а тут люди читают – ничего не обсуждается, профессиональный круг в этом вообще не участвует, а участвуют какие-то непонятные силы, притом что еще и пришлый народ к нам привозят из соседних регионов, у которых гораздо больше проблем, чем в Воронежской области.
То есть все эти вещи совокупно настораживают и дезориентируют воронежское сообщество. И хотелось бы предложить создать какие-то конструктивные организации общественные, с участием профессионалов, думающих людей, начинать обсуждение поэтапно с нормальных понятных предложений. Я вот очень надеюсь, что до этого мы созреем и дойдем. То есть нам нужно рассматривать сам предмет и искать истину, а не использовать это противостояние как некий такой «жупел».
Поэтому я сегодня уже знаю переговоры определенных «политических» в кавычках деятелей, как я их называю, все эти «карликовые политики», что они, сидя в Москве, выбирают несколько центров создания оппозиционных кричащих противоречий и проблем искусственных. Воронеж попал в это число. Какие будут искать темы? Понятно, что темы – все те же: никель возьмут, дальше придумают проблемы искусственно создаваемые - по Центральному рынку, где, помните, как это все происходило? Тема очевидная была, и спасибо, горожане все это поняли и поддержали, но ведь там же голодовка была, иностранные камеры, лишь бы все это показать, какой здесь караул, как все плохо. Я думаю, вы как представители СМИ должны в этом ориентироваться и все понимать.
Т.Ткачева, «Российская газета:
- Ваше мнение о проблемах, которые возникли в связи с вступлением в ВТО?
А.Гордеев:
- Угроза серьезная. Я много раз говорил, что я был последовательный критик в целом Всемирной торговой организации и считаю, что это какое-то лицемерное объединение с, казалось бы, красивыми принципами либерализации экономики и развития демократии в отношениях, но при этом когда смотришь, что реально происходит, то первый вопрос как раз к развитым странам. И это именно лично меня настораживало и всегда возмущало: ну подождите, если вы проповедуете эти принципы, то почему вы у себя их в данный момент в первую очередь и нарушаете?
Это вопрос о поддержке сельского хозяйства. Вот если сегодня взять посмотреть в расчете на гектар уровень поддержки там в Европе и в России, то это вопрос не процентов, а порядков, то есть в 10-20 раз выше. Фермер, работающий во Франции, получает в 20 раз выше (вдумайтесь – в 20 раз!) на гектар, чем фермер, работающий в сельском хозяйстве в России. А дальше открываем рынки, как же, мы же должны быть страной рыночной экономики! Я вот этого не понимаю, даже на политическом уровне не понимаю. Ну давайте так прямо и скажем: да вы все обманщики, что вы нам говорите одно, а у себя делаете по-другому.
Конечно, в этом смысле это и обидно, и неприятно, но путь один: становиться сильными или, модное слово, конкурентоспособными. Я считаю, надо создавать такие производства и учиться так работать, чтобы мы могли конкурировать. Ну и параллельно, конечно, у государства сейчас тема расследования демпинга европейского продовольствия должна быть на повестке дня. То есть нам надо подавать и судиться, говорить: вы должны это продовольствие кушать сами как минимум, потому что у вас не рыночная экономика в сельском хозяйстве.
Я на эту тему могу год целый говорить, но на региональном уровне у нас есть только один инструмент: поддержка инвестиционных процессов и инвестиции в виде кредитов, но это несопоставимо с поддержкой развитых стран. Но опять же я говорю, что сегодня, и это надо признать всем специалистам в экономике и сельском хозяйстве, что наше колоссальное преимущество перед фермерами Запада состоит в том, что мы имели крупнотоварное сельскохозяйственное производство. И если в Польше сегодня средний надел у фермера 15-20 гектаров, и как на таком участке эффективно строить производство – это трудно даже представить, только, наверное, с помощью поддержки, то мы имеем у себя крупные хозяйства, мы уже имеем агрохолдинги, супер-технологии. Яркий пример – целые отрасли производства мяса птицы, производство свинины. Ну будем бороться, решение это политически принятое.
Т.Ткачева:
Есть еще один небольшой вопрос – по поводу точечной застройки Воронежа. Сейчас архитекторы высказывают свои всяческие возражения. Вы выступали как противник точечной застройки. …
А.Гордеев:
- Я был противник вопиющих объектов в плане архитектуры и увеличения нагрузки в центре города. У нас сейчас целая проблема – где строить многоэтажные стоянки. Это вопрос, который надо в следующем году обязательно решать. В этом смысле, конечно противник. Или если есть вырубка. К примеру, сквер вырубили и построили там жилой дом.
Т.Ткачева:
- С вашей точки зрения, сегодня в центре Воронежа есть такие вопиющие примеры?
А.Гордеев:
– Есть те, с которыми мы уже не можем справиться, – дома, которые построены с использованием дырок в законодательстве. Но опять же – важное решение, которое было принято новым мэром – это резко ограничить все строительство и выдачу разрешений в центре города. Я думаю, что это кардинальное решение, которое как раз приведет к тому, что мы не будем получить «неожиданных» объектов. Это приведет к тому, что будут настоящие общественные слушания, а не просто «на бумаге». Плюс, конечно, требуется принятие неких стандартов. У нас архитектурное сообщество «заболело» ровно также, как и все строители. У нас нет такого жесткого правильного архитектора, который бы стоял насмерть. Архитектура должна быть в каком-то смысле независимой от жестких директив. Они должны иметь свое мнение и это мнение отстаивать.
Д.Орищенко, «Абирег»:
- Какие вы можете выделить показатели развития региона?
А.Гордеев:
- Есть общие показатели. По итогам прошлого года мы среди регионов с высокой базой заняли первое место по оценке Минэкономразвития в части делового климата. По сегодняшней последней информации мы заняли третье место в России по итогам 12-го года по оценке эффективности ИОГВ субъектов Федерации. Первое – Татарстан, второе – Белгородская область, третье – мы. Эти показатели мы не выдумываем. Это оценка сверху. Они ключевые и показывают, что мы на правильном пути. И дали нам 308 миллионов рублей.
Р.Прытков:
- Сергей Дуканов заявил о том, что у нас часто используется нелегальный труд мигрантов. Бюджет из-за этого недополучает деньги. Есть ли возможность как-то скорректировать эту ситуацию?
А.Гордеев:
- Будем бороться. Будем корректировать. Все, что касается нелегального и теневого – естественно, это вещи, которые наносят на прямой ущерб. Будем бороться – добавить нечего. И возможность бороться с этим есть. И квотирование и ответственность юрлица, которое принимает мигрантов, и создание центра, который будет этим заниматься.
Источник: Управление по взаимодействию со СМИ и административной работе Правительства Воронежской области.
Чтобы оставить комментарий, необходимо войти или .
[DETAIL_TEXT_TYPE] => html
[~DETAIL_TEXT_TYPE] => html
[PREVIEW_TEXT] =>
[~PREVIEW_TEXT] => «Хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги? Я имею в виду эти стереотипные подходы...» - отметил губернатор в ходе встречи с журналистами.
[PREVIEW_TEXT_TYPE] => html
[~PREVIEW_TEXT_TYPE] => html
[PREVIEW_PICTURE] => Array
(
[ID] => 73248
[TIMESTAMP_X] => Bitrix\Main\Type\DateTime Object
(
[value:protected] => DateTime Object
(
[date] => 2018-12-10 13:20:21.000000
[timezone_type] => 3
[timezone] => UTC
)
)
[MODULE_ID] => iblock
[HEIGHT] => 80
[WIDTH] => 80
[FILE_SIZE] => 21320
[CONTENT_TYPE] => image/jpeg
[SUBDIR] => iblock/133
[FILE_NAME] => 19zu111 copy copy.jpg
[ORIGINAL_NAME] => 19zu111 copy copy.jpg
[DESCRIPTION] =>
[HANDLER_ID] =>
[EXTERNAL_ID] => 12c542da55ba5702e5af44a70afdcb43
[~src] =>
[SRC] => /upload/iblock/133/19zu111%20copy%20copy.jpg
[UNSAFE_SRC] => /upload/iblock/133/19zu111 copy copy.jpg
[SAFE_SRC] => /upload/iblock/133/19zu111%20copy%20copy.jpg
[ALT] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[TITLE] => Новости
)
[~PREVIEW_PICTURE] => 73248
[LANG_DIR] => /
[~LANG_DIR] => /
[SORT] => 500
[~SORT] => 500
[CODE] => pri_podderzhke_voronezhtsev_aleksey_gordeev_nameren_chestno_otrabotat_i_vtoruyu_gubernatorskuyu_-pyatiletku
[~CODE] => pri_podderzhke_voronezhtsev_aleksey_gordeev_nameren_chestno_otrabotat_i_vtoruyu_gubernatorskuyu_-pyatiletku
[EXTERNAL_ID] => 78652
[~EXTERNAL_ID] => 78652
[IBLOCK_TYPE_ID] => news
[~IBLOCK_TYPE_ID] => news
[IBLOCK_CODE] => novosti
[~IBLOCK_CODE] => novosti
[IBLOCK_EXTERNAL_ID] => 29
[~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => 29
[LID] => ru
[~LID] => ru
[EDIT_LINK] =>
[DELETE_LINK] =>
[DISPLAY_ACTIVE_FROM] => 19.12.2013 11:59
[FIELDS] => Array
(
[DETAIL_PICTURE] =>
[SHOW_COUNTER] => 1621
)
[PROPERTIES] => Array
(
[REGION_ID] => Array
(
[ID] => 279
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:37:30
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Регион
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 40
[CODE] => REGION_ID
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => E
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => Y
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 37
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Регион
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[AUTHOR_ID] => Array
(
[ID] => 280
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:37:30
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Автор
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 50
[CODE] => AUTHOR_ID
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => E
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => Y
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 36
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Автор
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[SIGN] => Array
(
[ID] => 281
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:37:30
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Подпись
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 55
[CODE] => SIGN
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => S
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Подпись
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[FORYANDEX] => Array
(
[ID] => 278
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:37:30
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Экспорт для Яндекса
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 90
[CODE] => FORYANDEX
[DEFAULT_VALUE] => Нет
[PROPERTY_TYPE] => L
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => C
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] => 220
[FILE_TYPE] => jpg, gif, bmp, png, jpeg
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[VALUE_ENUM_ID] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Экспорт для Яндекса
[~DEFAULT_VALUE] => Нет
)
[IS_MAIN] => Array
(
[ID] => 282
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-14 14:39:11
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Самая главная
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 100
[CODE] => IS_MAIN
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => L
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => C
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[VALUE_ENUM_ID] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Самая главная
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[IS_IMPORTANT] => Array
(
[ID] => 283
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-14 14:39:11
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Важная
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 150
[CODE] => IS_IMPORTANT
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => L
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => C
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[VALUE_ENUM_ID] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Важная
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[WITH_WATERMARK] => Array
(
[ID] => 290
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-18 09:33:44
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Все фото с водяным знаком
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 200
[CODE] => WITH_WATERMARK
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => L
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => C
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[VALUE_ENUM_ID] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Все фото с водяным знаком
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[MORE_PHOTO] => Array
(
[ID] => 284
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:38:44
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Фото
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 250
[CODE] => MORE_PHOTO
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => F
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => Y
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] => jpg, gif, bmp, png, jpeg
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Фото
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[TEXT] => Array
(
[ID] => 285
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:38:44
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Абзацы
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 300
[CODE] => TEXT
[DEFAULT_VALUE] => Array
(
[TEXT] =>
[TYPE] => HTML
)
[PROPERTY_TYPE] => S
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => Y
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] => ISWIN_HTML
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] => Array
(
[height] => 200
)
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Абзацы
[~DEFAULT_VALUE] => Array
(
[TEXT] =>
[TYPE] => HTML
)
)
[CNT_LIKES] => Array
(
[ID] => 286
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:38:44
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Кол-во "Нравится"
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 1000
[CODE] => CNT_LIKES
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => N
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Кол-во "Нравится"
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
[CNT_DISLIKES] => Array
(
[ID] => 287
[TIMESTAMP_X] => 2018-12-06 06:38:44
[IBLOCK_ID] => 52
[NAME] => Кол-во "Не нравится"
[ACTIVE] => Y
[SORT] => 1001
[CODE] => CNT_DISLIKES
[DEFAULT_VALUE] =>
[PROPERTY_TYPE] => N
[ROW_COUNT] => 1
[COL_COUNT] => 30
[LIST_TYPE] => L
[MULTIPLE] => N
[XML_ID] =>
[FILE_TYPE] =>
[MULTIPLE_CNT] => 5
[TMP_ID] =>
[LINK_IBLOCK_ID] => 0
[WITH_DESCRIPTION] => N
[SEARCHABLE] => N
[FILTRABLE] => N
[VERSION] => 1
[USER_TYPE] =>
[IS_REQUIRED] => N
[USER_TYPE_SETTINGS] =>
[HINT] =>
[PROPERTY_VALUE_ID] =>
[VALUE] =>
[DESCRIPTION] =>
[VALUE_ENUM] =>
[VALUE_XML_ID] =>
[VALUE_SORT] =>
[~VALUE] =>
[~DESCRIPTION] =>
[~NAME] => Кол-во "Не нравится"
[~DEFAULT_VALUE] =>
)
)
[DISPLAY_PROPERTIES] => Array
(
)
[IPROPERTY_VALUES] => Array
(
[ELEMENT_META_TITLE] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[ELEMENT_META_DESCRIPTION] => «Хочется с воронежцами посоветоваться: стоит ли на предвыборную кампанию тратить какие-то деньги? Я имею в виду эти стереотипные подходы...» - отметил губернатор в ходе встречи с журналистами.
[ELEMENT_PREVIEW_PICTURE_FILE_ALT] =>
[ELEMENT_PREVIEW_PICTURE_FILE_TITLE] => Новости
[SECTION_META_TITLE] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[SECTION_META_DESCRIPTION] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку» - Главные новости Воронежа и области
)
[RES_MOD] => Array
(
[TITLE] => При поддержке воронежцев Алексей Гордеев намерен честно отработать и вторую губернаторскую «пятилетку»
[SECTIONS] => Array
(
[270] => Array
(
[ID] => 270
[~ID] => 270
[IBLOCK_ELEMENT_ID] => 156826
[~IBLOCK_ELEMENT_ID] => 156826
[NAME] => Политика
[~NAME] => Политика
[IBLOCK_ID] => 52
[~IBLOCK_ID] => 52
[SECTION_PAGE_URL] => /politika/
[~SECTION_PAGE_URL] => /politika/
[CODE] => politika
[~CODE] => politika
[EXTERNAL_ID] => 147
[~EXTERNAL_ID] => 147
[IBLOCK_TYPE_ID] => news
[~IBLOCK_TYPE_ID] => news
[IBLOCK_CODE] => novosti
[~IBLOCK_CODE] => novosti
[IBLOCK_EXTERNAL_ID] => 29
[~IBLOCK_EXTERNAL_ID] => 29
[GLOBAL_ACTIVE] => Y
[~GLOBAL_ACTIVE] => Y
)
)
[IS_ADV] =>
[CONTROL_ID] => bx_4182259225_156826
[CNT_LIKES] => 0
[ACTIVE_FROM_TITLE] => 19.12.2013 11:59:49
)
)