Наука и образование
Субботний диалог. Медицина: зачем от лучшего идти к худшему?
10.11.2007 10:13
 | Рубрику «Субботний диалог» «Коммуне» предложил депутат Воронежской гордумы Виктор Витиник. Редакция посчитала полезной такую форму обсуждения актуальных для города Воронежа проблем. Сегодняшний собеседник Виктора Витиника - доцент ВГМА, заслуженный врач РФ, создатель медико-фармацевтического журнала «Консилиум» Геннадий Скрипченко. |
Рубрику «Субботний диалог» нашей газете предложил депутат Воронежской городской Думы Виктор ВИТИНИК. Редакция посчитала полезной такую форму обсуждения актуальных для нашего города проблем. Ведь, как говорится, в диалоге рождается истина.
Виктор Витиник. Депутат Воронежской городской Думы,
председатель попечительского Совета фонда поддержки
и развития образования и культуры «Вера и Надежда».
Для участия в разговоре приглашаются профессионалы, люди, обладающие административным опытом и знанием реалий повседневной жизни простых воронежцев. Цель одна: помочь навести в городе порядок, вернуть Воронежу добрую славу.
Геннадий Скрипченко. Работал рядовым врачом, главврачом
психоневрологического диспансера, заведовал горздравотделом.
С 1982 по 2000 год занимал различные должности,
в том числе руководителя, в областном отделе здравоохранения.
Имеет более 300 научных работ, доцент ВГМА, заслуженный врач РФ.
Сегодня - первый диалог
Виктор Витиник: – Предвижу вопрос читателей: почему именно я, человек, далекий от медицины, решил подискутировать на темы здравоохранения? Отвечаю. Меня как депутата городской Думы, принимающего участие в обсуждении и решении самых разных проблем, не может не волновать состояние дел в этой системе. Кроме того, я такой же, как говорится, смертный, как и все мы. И медицинская помощь – качественная и современного уровня – просто обычная, естественная составляющая человеческого существования. Каждый хочет жить долго и, главное, оставаться активным даже в преклонном возрасте. Полагаю, разговор о проблемах здравоохранения – не привилегия специалистов в этой области, а право любого человека, так или иначе беспокоящегося о реальном положении дел в важнейшей из отраслей нашего существования.
Итак, мы не зря начали наши диалоги с проблем здравоохранения. Результаты социологических опросов показывают, что на первом месте для воронежцев стоит проблема получения медицинской помощи. И только потом людей волнуют проблемы низких доходов, ЖКХ, приобретения жилья.
Геннадий Скрипченко: – Абсолютно верно. Причем, это не просто 30 процентов воронежцев, – это 30 процентов больных воронежцев.
Виктор Витиник: – Как ни печально, но в это число входят не только люди преклонного возраста, но и молодежь – студенты, призывники, школьники. Абсолютно здоровых детей с каждым годом рождается все меньше и меньше. Общество вроде бы и бьет тревогу, однако перемен к лучшему как-то не видно...
Я недавно прочитал вашу, Геннадий Алексеевич, статью с красноречивым названием «К вопросу о национальной идее сохранения здоровья граждан в России». Меня там некоторые вещи буквально поразили. Например, то, что у нас нет приоритетной идеи здоровья, профилактики болезней. Потом я посмотрел, когда вышел журнал с вашей публикацией, и удивился еще больше: 2000 год! По нынешним временам – прошла целая вечность. А тема все так же актуальна. Может, здравоохранение – еще одна традиционная русская беда, вслед за дураками и дорогами?
Геннадий Скрипченко: – Ну, я бы не стал так уж обобщать. Что-то попало в разряд решаемого, хотя, на мой взгляд, тот водоворот реформ, в который оказались ввергнуто отечественное здравоохранение, наряду с позитивом, принес и отрицательные результаты.
Виктор Витиник: – Вы имеете в виду просчеты в лекарственном обеспечении людей, скандалы с Фондом обязательного медицинского страхования, кадровые промахи отрасли? К слову, я совершенно не понимаю, как в нашем городе, имеющем старейший медицинский вуз – академию, – наблюдается нехватка врачей. Почему так мало по-настоящему знающих медработников? Почему столь опережающее здравый смысл развитие получили платные услуги наших Гиппократов в госучреждениях? Насколько я знаю, такого нет у наших соседей, например, в Липецке...
Лечение ограничено жесткими стандартами по каждому заболеванию, дневные стационары заменили традиционное лечение в больницах, участковый врач переименован во врача общей практики – то есть, как бы умеет все. Тем не менее 80 процентов больных отказываются от соцпакетов. Растут очереди в поликлиниках, не уменьшаются – в льготных аптеках. Это становится уже едва ли не визитной карточкой воронежского здравоохранения...
Вот хочу Путина процитировать: «У нас в ряде мест фактически узаконена платная медицинская помощь, от произвола которой нет никакой социальной защищенности... » Это что, тенденция, трудности роста, может, наш традиционно особенный русский путь?
Геннадий Скрипченко: – Вы знаете, я как-то встречался в Воронеже с американским сенатором, который в числе других приезжавших знакомился с нашим опытом. И он совершенно искренне резюмировал полученную информацию весьма неожиданной для нас фразой: «Зачем от лучшего идти к худшему? Мне это непонятно... В Америке такое уже было и ни к чему хорошему не привело...»
Виктор Витиник: – Позволю себе изложить собственный американский опыт. Лет шесть-семь назад мне пришлось быть в США с деловым визитом, и я воочию увидел ту самую американскую национальную идею сохранения здоровья, которой они страшно гордятся. Эта материализованная идея на каждом шагу о себе заявляет, иностранцу просто невозможно не обратить на нее внимание.
Во-первых, там давно не модно быть курильщиком. Табакокурение – враг государственного масштаба. Курильщика везде подстерегают неприятности – штраф за брошенный на тротуар окурок, административное наказание за дымящуюся сигарету в общественном месте, невозможность найти приличную работу.
Во-вторых, американцы взяли за правило посещать оздоровительные центры, спортивные клубы. Про бег трусцой, ставший их визитной карточкой, я даже не говорю.
В-третьих, они страшно боятся обнародовать свои хвори, плохое настроение, какие-то психологические проблемы. Им просто невыгодно быть больным или казаться недостаточно бодрым – ведь это для них синонимы неудачливости. Их национальная идея здоровья основана на сохранении здоровья. Нам, русским, это знакомо тоже. Мы обычно говорим «болезнь легче предупредить, чем лечить». Но они, в отличие от нас, говорят не о болезни, а о продлении жизни. И расценивают эти слова не как лозунг, а как руководство к действию.
Интересно, как скоро мы достигнем такого уровня самосознания? Неужели только пройдя через определенные ошибки или через чей-то негативный опыт?
Геннадий Скрипченко: – Для медицинской отрасли резкие повороты приемлемы. Особенно если за образец взята западная модель медобслуживания населения на основе обязательного медицинского страхования за счет отчислений от фонда оплаты труда работодателей. Модель реформы бюджетно-страховой медицины подразумевает еще и добровольное медстрахование – для тех, кто может себе это позволить. Вроде бы все логично, опять же, «как у людей», хоть и за океаном. Однако реформа эта на российской почве не прижилась. Как, впрочем, и во многих развитых государствах – по свидетельству тех же американцев.
Как только появились деньги обязательного медицинского страхования, бюджетный «кошелек» здравоохранения сразу же похудел. А работодатели, в целях экономии на медстраховании, стали часть облагаемого налогом фонда оплаты труда занижать и выплачивать зарплату «в конвертах». В результате здравоохранение не сдвинулось с мертвой точки.
Виктор Витиник: – Думаю, я не ошибусь, если скажу, что все если и хотели как лучше, то получилось все равно как всегда. Как ни печально, но коррупция и воровство – альфа и омега чиновничьего существования. У людей воруют качественное образование, воруют тепло и свет, дороги... Я имею в виду широко распространенные при решении любого вопроса так называемые «откаты». Но в здравоохранении любой «откат» не то что недопустим – он преступен. Ведь речь идет о человеческой жизни!
Геннадий Скрипченко: – Но мне все-таки хотелось бы разобраться: что и насколько зависит от самой системы здравоохранения, от населения и от государства. И понять, до какой степени эти три «движущие силы» могут действовать в одном направлении. Итак, здоровье людей, по данным Всемирной организации здравоохранения, от усилий медицины зависит не более чем на 10 процентов. От образа жизни населения – на 48 процентов. Получается, что государственные усилия тянут, условно говоря на оставшиеся 42.
Роль государства в сохранении здоровья нации не ограничивается созданием нацпроектов и их контролем. На мой взгляд, необходимо решать вопросы оздоровления окружающей среды – воздуха, воды, почвы. Нужны меры государственного противодействия распространению алкоголизма, наркомании, табакокурения, развития инфраструктуры здорового отдыха. И крайне важно – подчеркиваю! – адаптировать любую позитивную реформу к особенностям региона, города.
Виктор Витиник: – Я абсолютно с вами согласен. Тем более что эта адаптация – по сути дела и есть опыт, достигнутый не на собственных, а на чужих ошибках. Здесь необходим системный подход. Фондом «Вера и Надежда» разработаны программы по образованию, по борьбе с бедностью. Нужна программа по здравоохранению, которое, по разным зависящим и не зависящим от него причинам, лишено самостоятельности и профессионализма.
Городская власть обязана следить за качеством продуктов питания, обязана строить и содержать спортивные сооружения, убрать из города вредные предприятия. Обязана решать любым способом проблемы питьевой воды, озеленять город, беречь каждый парк и сквер. Ведь любая реформа работает только тогда, когда учитывает интересы не только врачей, но и пациентов.
Геннадий Скрипченко: – Полагаю, мы можем подвести итог. Первое: надо учиться на чужих ошибках. Второе: не отказываться от собственного позитивного опыта, накопленного отраслью. Третье: соотносить любые реформы с особенностями региона. И, наконец, ввести жесткую персональную ответственность за конкретные вопросы.
Виктор Витиник: – Как в эту концепцию, на ваш, взгляд, впишется наведение порядка, допустим, в городской поликлинике – чтобы люди часами не пропадали в очередях, чтобы не брали место перед врачебным кабинетом приступом и нервами? Полагаю, персонально отвечающий за работу поликлиник человек должен попросту дневать и ночевать в этих поликлиниках и решать проблемы оперативно...
Геннадий Скрипченко: – Добавлю: узнавать ситуацию от первоисточника, от больного. Он должен работать так, как работает сейчас вице-премьер Медведев, – с выездом на место, как бы далеко от его кабинета оно ни находилось…
Виктор Витиник: – ... ибо только от народа мы узнаем истинную правду о положении дел и получим конструктивные предложения.
Записала
Анна НАДЕЖДИНА.
