Гость «Коммуны». Дать закону власть

17.12.2009 09:55

Депутат Госдумы, лидер ООД «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки». Виктор Илюхин считает, что в России с коррупцией не борются. Есть только имитация борьбы.

Депутат Госдумы Виктор Илюхин считает, что в России с коррупцией не борются. Есть только имитация борьбы

Про себя Илюхин говорит с ироничной улыбкой: «Я - старый политкаторжанин: пятый срок уже сижу в Госдуме». Все эти годы пензенские избиратели доверяют только ему – своему земляку- коммунисту Виктору Илюхину.

Сегодня он - заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству, лидер общероссийского общественного движения «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки». А когда-то в Генеральной прокуратуре СССР занимал должность начальника Управления по надзору за исполнением законов по государственной безопасности. Когда в начале ноября 1991 года узнал, что Михаил Горбачёв подписал указы, предоставляющие самостоятельность республикам Прибалтики, сразу же возбудил против Президента СССР уголовное дело, обвинив его в измене Родине, нарушении клятвы и Конституции.

С этого эпизода и началась беседа с Виктором Илюхиным, приехавшим в Воронеж.

- Что всё же толкнуло вас, Виктор Иванович, на такой шаг? Понятно, что, глядя на горбачёвское двуличие, его постоянную ложь и уступки нахрапистому Ельцину, множество людей открыто проклинали бывшего Генсека. Но возбудить уголовное дело!... Вы всерьёз верили, что оно дойдёт до суда, и вам это никак не аукнется?

- Когда хулиган разбивает витрину магазина, его наказывают. Почему же когда человек решился вдребезги разбить огромное государство, надо молчать? По Конституции страны, он не имел права подписывать указы о предоставлении независимости республикам Прибалтики. Это можно было сделать только по результатам всесоюзного референдума. Как гарант Конституции Горбачёв прекрасно знал такое положение, тем не менее преступил Основной Закон страны. Я как прокурор, надзирающий за исполнением законов, не имел права не отреагировать. Должность человека, совершившего преступление, не играла для меня никакой роли. Дошло бы оно до суда или нет - другой вопрос, но я обязан был выполнить свой долг. А о том, что это как-то скажется на мне самом, вообще не думал.

- Через день вас уволили из органов прокуратуры, и свой генерал-лейтенантский мундир вам пришлось повесить в шкаф. Сожалели?

- Сожалел в том смысле, что в России многие власть предержащие свои верноподданнические чувства ставят выше закона. К сожалению, и сегодня мало что изменилось.

- Хочу поговорить с вами на болезненную тему, который вы придаёте особое значение в своей депутатской деятельности. Нынче о борьбе с коррупцией говорят руководители страны м правоохрнительных органов, политики, бизнесмены. Выпускаются законы и постановления, проводятся научные конференции и телевизионные диспуты. Слов много, но реальных изменений не видится.

- Если говорить о числе уголовных дел, возбужденных по коррупционным проявлениям, их количество возросло. В то же время многие эксперты утверждают, что коррупционный оборот денег увеличивается с каждым годом, и нынче он колеблется от 240 до 300 миллиардов долларов. Это наносит удар по национальной безопасности и независимости страны.

Березовский и Абрамович в своё время купили нефтяную компанию «Сибнефть» за 100 миллионов долларов. Выжимали из неё всё, что можно, не вкладывая в развитие производства ни рубля. Потом государство, в лице «Газпрома», выкупает у них компанию за 14,6 миллиарда долларов. Вдумайтесь в соотношение этих цифр и ответьте на вопрос – будет ли здравомыслящий хозяин, в данном случае государство, наносить само себе такой убыток? А если афёра произошла, то сколько денег положили в свои карманы правительственные чиновники?

Другой пример. К середине 2008 года золотовалютные резервы Центробанка России составляли около 560 миллиардов долларов. Во столько же оценивалось состояние ста самых богатых граждан страны, а к началу 2000 года миллиардеров было только семь. Откуда их столько появилось за восемь лет? Может быть, Россия стала успешной процветающей страной? Нет. Значит, деньги - из казны и от «теневой экономики», которая занимает уже 40 процентов от валового внутреннего продукта страны.

- Как вы оцениваете пакет из четырёх законов о противодействии коррупции, которые подписал Президент Дмитрий Медведев?

- Позиция Медведева внушает надежду, потому что в своё время все законопроекты в этой стране проваливались. Однако тревожит то, что борьба с этим явлением сводится у нас к применению уголовно-репрессивных мер. Вот задержали с поличным заместителя губернатора, вот попался на взятке очередной «оборотень в погонах»… На них надели наручники, и власть заявляет – посмотрите, как активно ведётся у нас борьба! Да ведь применение Уголовного Кодекса должно быть последней стадией. Начинать надо с реформирования власти, причем высшего её эшелона.

- Что вы имеете в виду?

- Почему в федеральном правительстве работает столько родственников (к примеру, тесть Зубкова – зять Сердюков, муж Христенко – жена Голикова) и однокашников? Почему многие ведущие посты в стране занимают «питерские», они, что, умнее всех?..

Землячество, клановость, кумовство – вот питательная среда для злоупотреблений. Формирование элиты по этому признаку – это оскорбление страны. Почему не происходит смена тех, кто случайно оказался на этом посту и откровенно не справляется с делом? Как может руководить Министерством обороны человек, который прежде руководил мебельным магазином?

Серьёзные вопросы возникают к деятельности судебного сообщества, Прокуратуры, Следственного комитета – от них зависит, насколько успешно идёт борьба с коррупцией в стране. А между тем, в них самих всё чаще возникают злоупотребления служебным положением, необъективность, корпоративная солидарность в самом худшем значении.

- Что вы могли бы предложить, дабы изменить ситуацию?

- Мы всё время слышим о том, что вот, мол, Путин и Медведев стараются делать всё для России, но окружение им мешает. Значит, надо существенно изменить состав этого окружения. Почему не освобождаются от своих должностей нечистоплотные губернаторы, замешанные то в одном, то в другом скандале? Дело дошло до того, что они уже дают указания председателям областных судов и прокурорам. Хотя по закону прокуроры и судьи независимы от губернаторов. Но какому губернатору нужен независимый и принципиальный прокурор?

- У вас есть конкретные предложения по противодействию коррупции?

- Как и депутаты Госдумы, состав Совета Федерации должен избираться. Сегодня все вопросы его деятельности решают не регионы, а Администрация Президента: именно там на должности сенаторов утверждают бывших футболистов, отстраненных от должности губернаторов и чиновников. В Советском Союзе скомпрометировавших себя руководителей ссылали в африканские страны послами, а нынче местом их ссылки избрали Совет Федерации, где то и дело всплывают коррупционные истории.

- …Например, с сенатором от вашей родной Пензенской области Андреем Вавиловым, который, будучи зам.министра финансов, скрывался за рубежом от заведённых на него уголовных дел?

- Я - за депутатскую и судебную неприкосновенность, но уровень её необходимо снизить на порядок. Сегодня депутата или судью нельзя привлечь к ответственности, даже если он дебоширил или в пьяном виде управлял автомобилем. Независимость и несменяемость судей – это хорошо, но они чаще всего порождают вседозволенность и безнаказанность.

- А что порождает скандалы, в которых замешаны чины от милиции, прокуратуры, ФСБ, следственные комитеты?

- Порочный порядок формирования руководства федеральных структур не по деловым качествам, а по принципу личной преданности, кумовства и угодливости. А система клановости порождает атмосферу вседозволенности. Это не алчность отдельных людей, а кризис государственности. Я уже предлагал Президенту убрать в правоохранительных органах весь верхний эшелон руководителей и их первых заместителей, нравственные устои которых затронула червоточина. Меня спрашивают – где других взять? А разве мало честных и порядочных людей в Сибири, в северных регионах страны, в Центральной России? У вас, в Воронеже? У нас, что, самые лучшие - только в Питере? Не срезав верхний гнилой слой, мы не победим коррупцию.

- В России жена мэра столицы чрезвычайно успешно занимается бизнесом и является миллиардершей, жена мэра Владивостока, провинциальная актриса, является миллионершей, а оба государственных мужа показывают в декларациях их доходы. Пресса писала о сыновьях воронежских областных чиновников, являющихся владельцами процветающих фирм. Не бедствуют «детишки» начальников правоохранительных органов. Почему в Беларуси близким родственникам запрещено заниматься коммерцией, а у нас – пожалуйста?

- Вопрос неоднозначный. С одной стороны – куда деваться детям таких руководителей, почему они не могут выбрать ту работу, какую хотят? Почему родители не могут помочь детям «встать на ноги»? Но другой вопрос – за счёт чего они помогают? Здесь я согласен с Лукашенко. Пусть дети занимаются бизнесом, но - не под боком у родного папы. Поезжай в другое место и там проявляй свои способности.

В Беларуси власть близка к народу, у нас - страшно отдалена от него. Медведев первый заявил о необходимости борьбы со злом, но у него нет площадки, на которой бы он твёрдо стоял, нет опоры, которой мог бы довериться. Сегодня упрекнуть Дмитрия Анатольевича можно в том, что он не поменял полностью прежнюю команду, а оставил всё тех же «питерских».

- Может, есть смысл в создании специального органа по борьбе с коррупцией, который бы стоял над всеми силовыми структурами и подчинялся только Президенту страны?

- Такой орган года два будет действовать эффективно, а потом станет самым коррумпированным. Нужен другой путь. Когда мы работали над законом об оперативно-розыскной деятельности, я предлагал, например, дать право прослушки телефонных разговоров, кроме ФСБ, ещё МВД и Налоговой полиции, которая в ту пору действовала. Это давало возможность этим ведомствам устанавливать контроль не только за действиями незаконопослушных граждан, но и друг за другом. Думаю, в этом случае у нас не было бы такого размножения «оборотней в погонах».

- Согласно новому закону, высшие чиновники обязаны декларировать свои доходы и имущество. Но посмотришь на иные декларации - и видишь, что министры федерального правительства живут на уровне бомжей – ни квартир, ни машин не имеют.

- За липовые бумаги наказывать нужно. Я как депутат Госдумы не только о своём имущественном положении сообщаю, но и о доходах супруги не забываю. А тот же Юрий Михайлович Лужков в налоговой декларации, поданной весной, «запамятовал» о своих банковских вкладах и ценных бумагах. Хорошо, хоть память вернулась, когда декларацию в Мосгоризбирком сочинял. О богатствах супруги-миллиардерши почему-то молчит. Год назад кто как мог составили декларации. Почему никто не проверяет их достоверность? Может быть, до тех времен берегут, когда наступит необходимость скомпрометировать кого-нибудь?

- Нужна ли полная конфискация имущества не только у обвиняемого в коррупции, но и у его ближайших родственников?

- Когда в 1997 году мы принимали Уголовно-процессуальный и Уголовный кодексы, то в понятие «конфискация» вкладывали как дополнительную меру наказания и изъятие незаконно нажитого. Она применялась за десять составов преступлений. С приходом Путина её исключили из Уголовного Кодекса. Внятного объяснения этому не дали. Говорят, к Путину приходил Абрамович и опасался, что в случае возбуждения уголовного дела всё его богатство отберут. После этого понятие конфискации изъяли из УК. Теперь, правда, его снова вернули, но уже в усечённом виде.

На мой взгляд, она должна распространяться на всё имущество виновного лица, за исключением необходимого для условий проживания несовершеннолетних детей и престарелых родителей.

- Говорят. что выборы всех последних лет отличаются чрезвычайно грязными технологиями и подкупом избирателей. После каждой кампании КПРФ подаёт жалобы в ЦИК, но председатель Чуров каждый раз заявляет, что это - пустые амбиции проигравшей стороны.

- Хороши амбиции, когда по нашим жалобам проводятся судебные расследования и возбуждаются уголовные дела! Нынче в самых разных судах страны только от КПРФ находится около 120 исковых заявлений на правонарушения со стороны избирательных комиссий. Недавно, например, суд Дагестана отменил результаты выборов мэра в Дербенте. Я знаю, что в Воронежской области 14 марта 2010 года будет большой избирательный день. Хотел бы верить, что всё пройдёт честно.