Общество
Коррупция. Дают и берут. Причём, немало
26.12.2009 09:53
В нашей стране укоренилась системная коррупция. С побывавшим в Воронеже председателем Национального антикоррупционного комитета Кириллом Кабановым встретился журналист «Коммуны».
То, что в России любят брать взятки, – не секрет. Вот только лекарства от такой любви пока нет
В последнем обращении к Федеральному Собранию Президент Медведев уделил много внимания борьбе с коррупцией. Впервые были обнародованы и конкретные результаты этой борьбы. Только за шесть месяцев 2009 года рассмотрено свыше 4,5 тысячи дел коррупционной направленности. Среди осужденных – 532 представителя органов государственной власти и органов местного самоуправления, более 700 работников правоохранительных органов. Это показывает, что, кроме обычного, бытового, взяточничества – мзды медикам, преподавателям, гаишникам и коммунальщикам, - в нашей стране укоренилась системная коррупция, которой практически полностью поражен бюрократический аппарат. Используются всевозможные методы лечения этой беды, но ни один из них сколько-нибудь ощутимой пользы не дает.
Во время пребывания в Воронеже председателя Национального антикоррупционного комитета Кирилла КАБАНОВА журналист «Коммуны» задал ему несколько вопросов.
Досье «Коммуны»
Кабанов Кирилл Викторович. Родился в 1967 году. Окончил Вильнюсское высшее командное училище радиоэлектроники ПВО в 1989 году и институт ФСБ в Петербурге в 1995 году.
Работал в различных организациях по борьбе с контрабандой и коррупцией в городе Москве. С 2005 года - член президиума «Центра антикоррупционных исследований «Transparency International – R», председатель Национального антикоррупционного комитета. С 2008 года – член Совета при Президенте РФ по развитию институтов гражданского общества и правам человека. |
- Президент Медведев сказал, что коррупция приобрела «очень уродливые формы». Очевидно, это уродство, Кирилл Викторович, может быть побеждено только жёсткими мерами?
- Коррупция – это система, во многом подменившая государственное управление. Противопоставить ей можно тоже только систему. Базовыми условиями таковой являются политическая конкуренция, независимые СМИ и неравнодушное гражданское общество. Следующий уровень - взаимный перекрестный межведомственный контроль и эффективно работающий контроль власти со стороны граждан и общества. Должно развиваться и стимулироваться добросовестное отношение чиновничества к государственной службе. Жесткие меры обязательны в такой системе. Однако их применение не должно быть избирательным: одного накажем, а другому - всё с рук спустим.
- Одни наши сограждане ратуют за смертную казнь. Другие говорят, что расстрелы в Китае за коррупцию и экономические преступления не приносят желаемых результатов...
- Одно ужесточение нужного результата не даст. Несмотря на расстрелы и иные жесткие меры противодействия, уровень коррупции в Китае растёт.
- Сегодня в правоохранительных и налоговых органах, в суде и прокуратуре практически невозможно получить информацию о тех лицах, богатство которых значительно превышает законные доходы. Информация не разглашается - со ссылкой на всевозможные подзаконные акты и ведомственные инструкции. Что говорить о рядовом журналисте, когда даже ваше противостояние с Генпрокуратурой не дало результата...
- В настоящее время наш комитет готовит предложения к Президенту РФ по реакции руководства государственных органов на публикацию материалов по коррупции в СМИ. Ранее такая реакция регламентировалась Указом Президента Ельцина от 6 июня 1996г. №810 «О мерах по укреплению дисциплины в системе государственной службы». К сожалению, данный указ был отменён Владимиром Путиным в 2005 году. На нынешней ноябрьской встрече Президента с членами его Совета данный вопрос обсуждался. Мы предложили изменить положения документов, регламентирующих реакцию государственных органов на обращения граждан и проведение проверок по ним.
- В пакете указов Президента о предоставлении госслужащим сведений о доходах умалчивается об обязательном ежегодном таком предоставлении чиновникам областного и муниципального уровней. Почему они обойдены вниманием?
- Вовсе не обойдены.Требование о ежегодном предоставлении указанных сведений именно государственными и муниципальными служащими содержится в статье 20 Закона №79-ФЗ «О государственной гражданской службе РФ» (в ред. Федерального Закона от 25.12.2008 N 280-ФЗ) и в статье 15 закона №25-ФЗ «О муниципальной службе в РФ». Согласно поправкам в первый закон, обязанность сообщать сведения не только о своих доходах и имуществе, но также о доходах и имуществе членов своей семьи впервые вводится с отчёта за 2009 год. То есть, в первом квартале 2010 года эти сведения чиновники должны обнародовать.
- Сегодня все законы принимает и все вопросы в Госдуме решает практически одна политическая партия. На ваш взгляд, влияет ли это отрицательно на борьбу с негативными явлениями в стране?
- Одним из главных условий эффективного противодействия коррупции служит наличие политической конкуренции среди партий. Нынче практически такой конкуренции нет. Результаты этого мы видим за окном.
- Пять лет назад оборот коррупционного рынка в стране составлял 40 миллиардов долларов. Сегодня он составляет 240 миллиардов. Коррупция стала системной. Что будет завтра?
- Завтра возможно усиление мер государства, направленных на борьбу с коррупционными угрозами и саботирование коррумпированной бюрократией этих мер. Если она ощутит реальную угрозу своему криминальному бизнесу, то вряд ли смирится с этим. Значит, начнётся усиление накала межклановых войн, способных довести ситуацию до развала страны. Все это возникнет в случае, если мы (граждане и общество) останемся инертными, безразличными к судьбам страны и не сможем оказать консолидированную поддержку антикоррупционным инициативам Президента.
- Если сравнить ситуацию с другими странами, на каком уровне находится Россия?
- В опубликованном совсем недавно «Индексе восприятия коррупции - 2009» (ИВК-2009), составляемом «Трансперенси Интернешнл» (ведущем всемирном общественном движении по противодействию коррупции), Россия набрала 2,2 балла и заняла 146-е место из 180 возможных. Данную позицию с Россией разделяют Камерун, Эквадор, Кения, Сьерра-Леоне, Зимбабве, Украина. Приятная компания, не правда ли?
- В каких регионах страны положение с крупномасштабным мздоимством наиболее гибельное?
- Да во всех регионах проблем достаточно, а особенности ситуации с коррупцией определяются их спецификой. На Дальнем Востоке, например, всё - что связано с добычей морепродуктов и таможенными операциями. На другом конце страны, в Калининграде, к этому добавляется транзит. В кавказских республиках раковой опухолью является клановость. В Москве – коррупционные отношения самого бизнеса. В Воронеже – дотационный бюджет, реализация нацпроектов, федеральные заказы. И так далее.
- В наши дни в скандалах оказались замешаны генералы от милиции, прокуратуры, ФСБ, Следственного комитета, Министерства обороны. Они уверовали в силу своей власти, или их сгубила элементарная жадность?
- Они объединены в мощнейший силовой клан, оказывающий доминирующее влияние на гражданскую власть. Поэтому были уверены в своей «непотопляемости».
- Почему в России так называемые телефоны доверия не приносят отдачи, как в других странах?
- А у нас нет механизма проверки обращений граждан. Ведь, по сути, коррупционное сообщение – это заявление о преступлении. Позвонит человек на такой «телефон доверия» и заявит, что такой-то чиновник – взяточник. По факту проведут проверку, а чиновник скажет: это не правда, я не взяточник, все это - происки недоброжелателей. Никаких доказательств у правоохранителей нет, и им придется оставить подозреваемого в покое. Такие линии нужны только для того, чтобы понять, какова в стране коррупционная ситуация в принципе.
- Почему у нас самые высокопоставленные чиновники федерального уровня начинают работать после того, как на них возвысит голос сам Президент? Создается впечатление, что слово «коррупция» вызывает у них сильнейшую близорукость и резкое ослабление слуха.
- К сожалению, зачастую они не начинают работать даже после этого. Основная причина – расхождение требований госслужбы с их личными и групповыми интересами.
- Вам на бытовом уровне приходилось давать взятки?
- Сам взяток не даю, но понимаю людей, которые вынуждены давать так называемые взятки выживания. То есть, те, от которых зависят жизненные успехи и здоровье их лично или их близких.
- Не является ли ваш комитет организацией с благими, но недостижимыми намерениями? Вы, по большей части, рассчитываете на сознание взяткодателей, призываете их к борьбе со злом. Но многие соотечественники уже твердо уверены, что в нынешней российской жизни, если не подмажешь – не поедешь.
- Международный и исторический опыт показывает, что ничего невозможного в наших намерениях нет. Опыт Финляндии, бывшей, кстати, провинции Российской империи, опыт Сингапура, Италии, США - с реформами Рузвельта, говорит о том, что без опоры на общественность, на самосознание людей зло не победить.
- Чтобы снять подозрения с вашего комитета ,скажите – на какие средства он существует?
- Текущая деятельность осуществляется на пожертвования частных лиц, представителей малого и среднего бизнеса, неравнодушных к тому, что происходит в нашей стране. Кроме того, члены комитета являются известными и самодостаточными людьми, а сотрудники (их всего несколько человек) имеют юридическую практику.
- Имеете ли вы возможность встреч с Президентом или председателем Правительства? Если «да», то как они реагируют на сообщаемую им тревожную информацию?
- Встречаюсь только с Президентом, так как являюсь членом его Совета. Реагирует он на всё услышанное хорошо и правильно.
Автор: Борис Ваулин.
Источник: «Коммуна», № 194 (25428), 26.12.09г.
